תקוע באמצע כיול audyssey צריך עזרה בבקשה.

[tzahi]

שלום

כשאני מריץ כיול AUDSSEY (ריסיבר דנון 1300 ורמקולים סאטליטים) אני מקבל כבר בהתחלה (אחרי שמשמיע רעש מכל רמקול) שגיאה על הרמקול המרכזי והקדמי שמאלי ובהודעת שגיאה רשום לנסות להחליף בין ה + וה - של הרמקולים.
הרמקולים עובדים איך שהם ואין איתם שום בעיה.
מה לעשות ? להחליף או להתעלם ולהמשיך בכיול ?
[imgbig]https://s23.postimg.org/wajwgv6jf/20170107_144804.jpg[/imgbig] free image hosting


[imgbig]https://s29.postimg.org/6hc3mgvvr/20170107_144743.jpg[/imgbig] 上传图片

[HT-Assaf]

תעשה בדיוק כמו שכתוב.
אם החיבור באמת הפוך, תשנה קוטביות. אם לא, תתעלם.

[tzahi]

שימתי כיול.

בחיתור רמקולים קיבלתי תוצאה של 200HZ, הגיוני ?

[Sexter]

תבדוק את החיבורים לכל הרמקולים המחוברים. בכולם חשוב שהקוטביות תהיה אחידה. אם אתה משתמש בכבל זול לפעמים סימון פס האדום של הפלוס מתחלף באמצע הכבל וזה גורם לך לחשוב שחיברת נכון בזמן שחיברת הפוך. תדוק עם מד רציפות לייתר ביטחון. זה מאד נדיר שאודיסי יטעה בזיהוי מופע, לפחות לא בחדר ביתי סטנדרטי (לעיתים נדירות ייתכן המופע האקוסטי יהפך בגלל החזרים מרובים, אבל לא נראה לי שזה המקרה שלך).

דבר נוסף, אם מדובר ברמקולים זולים כמו פירלס או פור אקוסטיק אז ייתכן שהחיווט בתוך הרמקול הפוך ולא אחיד. גם בזה נתקלתי. במקרה זה צריך לפתוח ולתקן כי לא ברור אם יש אחידות חיבור בין האלמנטים השונים...

[tzahi]

@Sexter
·
אז גם אם החיבור הפוך עדיין ישמעו ברמקול ?
200 HZ זו תוצאה לא הגיונית ?

[Amir64]

שימתי כיול.

בחיתור רמקולים קיבלתי תוצאה של 200HZ, הגיוני ?

...

חיתוך של 200 הגיוני מאוד לרמקולים שלך.
לדעתי, רמקולים שממש לא ראויים לתפקד כרמקולים קדמיים.
(וגם לא כל כך כסוראונד)
גורמים לכך שבאסים כיווניים (בתחום 80-200 הרץ) חייבים להגיע מהסאב.

[tzahi]

@Amir64
·
אלו רמקולים של cabbase , ציפיתי שיהיו די איכותיים, אפילו ביחס לסאטליטים.
אז מה לעשות עכשיו ?
לבטל את הכיול אודיוסי ולהישאר בלי יהיה עדיף ?
הסאב מכוון ל 120 HZ אז כל התדרים בין ה 120 ל 200 פשוט ילכו לאיבוד ?
קיצר, מה לעשות ??

[Amir64]

החלטה שלך.
הקרוס על הסאב צריך להיות על המקסימום.
הקרוס ברסיבר על 200.

זה מה יש עם הסט שלך.

מה זה "ציפיתי שיהיו איכותיים"?
לא שמעת אותם ולא שאלת כאן לפני קנייה?

[tzahi]

החלטה שלך.
הקרוס על הסאב צריך להיות על המקסימום.
הקרוס ברסיבר על 200.

זה מה יש עם הסט שלך.

מה זה "ציפיתי שיהיו איכותיים"?
לא שמעת אותם ולא שאלת כאן לפני קנייה?

...

שאלתי כאן אבל לא חושב שיש כאן מישהו עם רמקולים כאלו.
שמעתי בחנות ונשמעו לי טוב, בגלל זה קניתי, אבל לא שאלתי לאיזה תדר הם יכולים להגיע .
רמקולים סאטליטים אחרים יכולים להגיע לפחות מזה ?
·

[oris74]

לגבי הכיול

https://www.hometheater.co.il/vp1919720#1919720

[yonyz]

...

...

שאלתי כאן אבל לא חושב שיש כאן מישהו עם רמקולים כאלו.
שמעתי בחנות ונשמעו לי טוב, בגלל זה קניתי, אבל לא שאלתי לאיזה תדר הם יכולים להגיע .
רמקולים סאטליטים אחרים יכולים להגיע לפחות מזה ?
·

...

·

מה דגם הרמקולים שלך?

[tzahi]

@yonyz
·
cabasse alcyone 2

[yonyz]

@yonyz
·
cabasse alcyone 2

...

·

לפי המפרט שלהם, הכי נמוך שהם יורדים זה 160 הרץ, לכן הקרוסאובר צריך להיות על 160 הרץ ומעלה. אם תגדיר את הקרוסאובר גבוה יותר, יהיה חור בטווח תדרים כלשהו. שים את הקרוסאובר על 200 ותראה אם זה מפריע לך.

[tzahi]

...

...

·

לפי המפרט שלהם, הכי נמוך שהם יורדים זה 160 הרץ, לכן הקרוסאובר צריך להיות על 160 הרץ ומעלה. אם תגדיר את הקרוסאובר גבוה יותר, יהיה חור בטווח תדרים כלשהו. שים את הקרוסאובר על 200 ותראה אם זה מפריע לך.

...

·זה על 200, ככה זה התקבל מהכיול.
הבעיה שעכשיו שהעלתי גם את הסאב ל 200 כדי לא לאבד מידע שומעים יותר מדי את הסאב.

[avirez]

אין פה קסם - הסאב הוא 7 אינץ', והסאטליטים קטנים. לא תוכל להתחמק מהחור בספקטרום בין המקסימום של הסאב למינימום של הסאטליטים. זה הטריידאוף בריכשת ק.בייתי מבוסס סטליטים. קטן, אסתטי אבל לא תקבל את מלוא התדרים שרמקול גדול עם כמה אלמנטים ותיבה מספק. גם של חברה איכותית כמו קבאס.



הכיול מזהה את החור הזה ויפנה את כל מה שמתחת ל200 לסאב..אבל הסאב לא יוכל להשמיע את זה.
אין ברירה, נסה עם האודיסי ונסה בלי ותראה מה מוצא חן בעינך יותר.

ד"א, זה לא בהכרח ישמע רע. אפשר בכיף להינות ממערכת כזו גם עם כל החסרונות שציינתי.

[tzahi]

@avirez
·
השאלה מה אני מפסיד פה בתדרים האלו ?
איך מבטלים את הכיול ?

[Sexter]

רמקול יעבוד ללא קשר למופע שלו. לא ניתן להרגיש הבדל במופע כאשר הרמקול פועל לבדו. אבל שני רמקולים הפועלים במופע הפוך יפריעו זה לזה והצליל ישמע כאילו חלק ממנו (המשותף) חסר או מוחלש. האודיסי מתוכנן לבדוק מופע אבסולוטי ולא רק מופע הפרשי בין רמקולים. יש יצרני רמקולים שבכוונה הופכים קוטביות של חלק מהאלמנטים ביחס לחלק האחר בגלל אילוצי תיבה וקרוסאובר. בסטליטים זה פחות מקובל. חיתוך של 200 הרץ בעייתי קצת ויותר מתאים למערכת מיני לחדר שינה מאשר למערכת לסלון. כנראה שזו הבעיה. הסטליטים מוציאים תדרי מיד וגבוהים בלבד ואלו בעלי אורכי גל קצרים ונותים להתהפך בגלל החזרי החדר. האודיסי מרגיש את זה ומדווח על שגיאה. אתה יכול לנסות לשנות מיקום של הרמקולים וכיוון שלהם לכיוון המרכז או ההפך. את הסנטר תעביר למקום גבוה יותר מכוון מטה או ההפך, על הרצפה מכוון מעלה. ותחזור על הכיול. במקרה הגרוע תתעלם מהשגיאה ותמשיך בכיול.

[Amir64]

...

...

·

לפי המפרט שלהם, הכי נמוך שהם יורדים זה 160 הרץ, לכן הקרוסאובר צריך להיות על 160 הרץ ומעלה. אם תגדיר את הקרוסאובר גבוה יותר, יהיה חור בטווח תדרים כלשהו. שים את הקרוסאובר על 200 ותראה אם זה מפריע לך.

...

יורדים עד 160 הרץ, אבל לא כתוב בהנחתה של כמה dB.
האודיסי החליט על קרוס של 200, וזה כנראה בערך הנתון שלהם במינוס 3dB.

[Amir64]

@avirez
בגלל שהסאב קטן הוא דווקא כן מסוגל לנגן תדרים גבוהים מהרגיל בסאבים.
לפי המפרט הוא עולה עד 300 הרץ, שזה נדיר בסאבים.
אז תדרים באיזור 200 הרץ ומטה הוא אמור לנגן בתחום פלוס מינוס 3dB, ולא יהיה חור בין הלוויניים לסאב.
רק ישנה הבעיה של הרבה תדרים כיווניים שיגיעו מהסאב (תחום ה- 80-200 הרץ), וזה לא דבר רצוי.
פשוט אין ברירה עם הסט הזה.

יש לוויניים שיורדים עד 80-90 הרץ, אבל זו רמת מחירים גבוהה הרבה יותר מהמערכת הזו.
דוגמה לכך היא ה- morel sp-3, ויש עוד דוגמאות.

[tzahi]

@avirez
בגלל שהסאב קטן הוא דווקא כן מסוגל לנגן תדרים גבוהים מהרגיל בסאבים.
לפי המפרט הוא עולה עד 300 הרץ, שזה נדיר בסאבים.
אז תדרים באיזור 200 הרץ ומטה הוא אמור לנגן בתחום פלוס מינוס 3dB, ולא יהיה חור בין הלוויניים לסאב.
רק ישנה הבעיה של הרבה תדרים כיווניים שיגיעו מהסאב (תחום ה- 80-200 הרץ), וזה לא דבר רצוי.
פשוט אין ברירה עם הסט הזה.

יש לוויניים שיורדים עד 80-90 הרץ, אבל זו רמת מחירים גבוהה הרבה יותר מהמערכת הזו.
דוגמה לכך היא ה- morel sp-3, ויש עוד דוגמאות.

...

·ואיך ה Monitor audi mass לעומת הסט של ה cabbase ?
ההתלבטות הראשונה שלי שקניתי את הרמקולים האלו לפני חודש הייתה בין אלו לקבאס.