DAC למחשב נייד

ofek4490 · שליחה #1 26/12/2016 12:03

שלום לכולם,

אני מחפש DAC שיביא לשדרוג ויתאים לרמת המערכת הבאה:
מחשב נייד Toshiba L655-122
רסיבר - Denon AVR-1907
רמקולים רצפתיים - JBL E80

אין לי צורך שישולב בו גם מגבר או אפשרות הגברה. אני זקוק לממיר ותו לא.
השימוש בו יהיה לצורך שמיעת מוסיקה דרך foobar2000 ב-FLAC או MP3 ומעט מה-YouTube בלבד.
אני שומע מוזיקה מסוגים שונים לכן אעדיף שיהיה נאמן למקור עד כמה שניתן וללא הדגשות מיוחדות.
נכון לעכשיו, אינני רוצה להגביל בתקציב אבל ניתן להבין מהו פחות או יותר מהדגמים הרשומים מטה.
סרקתי את הפורום והבנתי שהדגמים הבאים מומלצים אך התקשתי להחליט באופן חד משמעי:

1. Audioengine D1
2. Schiit Modi 2
3. Schiit Fulla 2
4. FiiO K1
5. FiiO Q1
6. FiiO OLYMPUS 2-E10K
7. Emotiva Little Ego
8. HRT Music Streamer III
9. HRT dSp
10. JDS ODAC
11. DragonFly
12. SMSL M3

אשמח לעזרתכם,
אופק

Nir1 · שליחה #2 26/12/2016 12:14

Audioquest Dragon Fly RED or BLACK

photohtbar · שליחה #3 26/12/2016 13:19

dacmagic XS

גם אפשרות

ofek4490 · שליחה #4 26/12/2016 14:23

Nir1 כתב:Audioquest Dragon Fly RED or BLACK
...

תודה ניר. שכחתי להוסיף אותו לרשימה. הבנתי שיצא דגם מחודש לאחרונה.

Nir1 · שליחה #5 26/12/2016 17:28

@ofek4490

לא שידוע לי. האדום נחשב למוצר הדגל שלהם כרגע.

ofek4490 · שליחה #6 26/12/2016 17:57

הבנתי. מהבחינה הזו, אתה אומר שאין לו מתחרים לצרכים שלי?

Nir1 · שליחה #7 26/12/2016 19:05

@ofek4490

לא יצא לי לשמוע עדיין את ה- Schiit Fulla 2, אבל לדעתי לצרכים שלך זאת בהחלט התמורה הטובה היותר. אגב, ניתן לשימוש גם עם מכשירים סלולאריים.

ofek4490 · שליחה #8 26/12/2016 20:04

החיבור לסלולר בהחלט מבורך אבל לא חובה.
חשוב לי להוסיף שרוב המוסיקה תושמע בפורמט FLAC או MP3 מ-foobar2000 ומעט מה-YouTube.
שכחתי גם לצרף את ה-SMSL M3 לחבורה. מה אפשר לומר עליו? ההמלצה נותרת כשהייתה?

Nir1 · שליחה #9 26/12/2016 20:42

כן, אבל לדעתי מדובר בשימושים אחרים. האחד נייד ונכנס לכיס והשני נועד לשולחן העבודה.

ofek4490 · שליחה #10 26/12/2016 20:47

אם כן, בהנחה שנושא הניידות פחות או כלל לא רלוונטי וניתן להתמקד באיכות, מה תהיה הבחירה הטובה ביותר?

Ilyan · שליחה #11 26/12/2016 21:51

קשה לענות לך בלי לערוך השוואה מתודית בין דגמים. לכאורה דאק שולחני כמו הODAC או MODI2 יהיה יתרון על פתרון נייד בהיבט של שלב היציאה האנלוגי ואולי פילטור יותר מושקע במתח USB. אבל זה ממש לא ב100% יתבטא בהאזנה וגם תלו מאוד מערכת.

לי היה את הMODI2 המשודרג ואת הODAC, לא התהלבתי מאף אחד מהם במיוחד, לשניהם היה איזה גוון מעט "חיוור" לעומת דאק הרפרנס שלי, על הצד הרזה טונאלית. הMODI2 היה יותר מוצלח אבל זה לא בהשוואה ישירה. מציע לך לנסות לאסוף כמה דגמים מהרשימה שלך מהיבואנים המקומיים ולהחליט בהאזנה.

ofek4490 · שליחה #12 26/12/2016 23:00

אני מעריך את התגובה.
קשה לי להאמין שיצא לי ולכן אני מבקש לסוג של עצה "עיוורת".
את מרכיבי המערכת פירטתי. לא מדובר במערכת איכותית במיוחד. אני בעיקר מנסה להבין איפה נמצא הקו (DAC) שבין יקר מדי וגדול על המערכת לבין זול מדי שלא יהווה שינוי מכרטיס הקול. אם באופן כללי DAC שולחני טוב יותר אז אולי אפשר לכוון לשם.

Nir1 · שליחה #13 26/12/2016 23:15

מניסיון, אם תחבר לציוד ברמה נמוכה דאק ב- 30$ ודאק ב- $2000 אתה לא בהכרח תרגיש בהבדל. לכן תקנה מה שהכי זמין לך, זול ועונה על השימושים. אחרת, אתה תיכנס למעגל אינסופי של אי ידיעה מה לקנות. תחליט על משהו, תקרא סקירות, תקנה - תאהב, סבבה. לא תאהב, תתקדם לדגם הבא. מה שטוב למישהו אחד, לא בהכרח טוב למישהו אחר.

ofek4490 · שליחה #14 27/12/2016 10:32

מבין ומסכים, לכן לא הגבלתי בתקציב. סביר להניח שאת כולם אזמין מאמזון כך שמבחינת זמינות הם שווים, כמו גם ביכולתם לענות על השימושים. אני סטודנט ולא מחפש לעשות ניסויים עם משאבי המוגבלים. אני מחפש DAC אחד טוב שיחזיק לי שנים. תראה, אם הייתי ניגש לעשות מבחני השמעה לא הייתי פותח פה שרשור. לקרוא סקירות אני יכול וגם קראתי לבד (בין היתר חרשתי את הפורום במשך יומיים), רק שלא הצלחתי להגיע להחלטה. חיפשתי לשמוע מאנשים שיודעים יותר ממני ויש להם נסיון בתחום או עם המכשירים המוזכרים. אני פשוט רוצה לשמוע עוד חוות דעת ואולי לצמצם את הרשימה, מה שמאוד יעזור.

Nir1 · שליחה #15 27/12/2016 11:12

@ofek4490
·

תראה, מתוך הרשימה שהצגת היה לי את כולם למעט

Schiit Fulla 2
Emotiva Little Ego
HRT Music Streamer III
HRT dSp

בסופו של דבר אני משתמש במה שהכי נוח להשתמש ושנותן לאוזניים שלי את האיכות הטובה ביותר, במסגרת האיזון שאני יוצר בין ניידות לאיכות הצליל. שוב, אני לא יכול לקבל החלטות בשבילך, אבל אני הייתי הולך על ה- Dragonfly RED.

ofek4490 · שליחה #16 27/12/2016 11:49

מכובד. התחשב בכך, אני בהחלט סומך על דעתך. איך היית מדרג אותם? מה השולחני הטוב ביותר בעיניך ממה שבדקת?

Nir1 · שליחה #17 27/12/2016 12:54

בדקתי הרבה מעבר לזה. כל אחד טוב למשהו אחר. זה עניין מורכב, יש אוזניות/רמקולים שנשמעים היטב עם מגבר אחד ופחות עם אחר. התאמה של ציוד היא עניין של ניסוי ותהיה. המסקנות שאני אגיע אליהן נכונות לציוד שאני משתמש ולא בהכרח למה שאתה. לדעתי אתה מצפה שה- DAC יעשה מהפך שאני לא בטוח שיקרה.

eyal1983 · שליחה #18 27/12/2016 13:07

הכל חוות דעתי האישית.
הכל יחסי למתחרים ברשימה.

1.
Audioengine D3 -שילוב (דאק עם מגבר).
במפורש לא. הכי גרוע ברשימה.

רוחש עם אוזניות רגישות, אין צלילות, מלוכלך בגבוהים וכשמעלים ווליום העניינים הולכים ביי-ביי.
הספיקו לי 5 דק' אתו אצל חבר כדי לדעת -זה לא.

2.
Schiit Modi 2 -דאק בלבד.
רגוע, לא מאוד מפורט, לא דוקר, מתאים למרבית הסגנונות.
השדרוג הפנימי שלו, המולטיביט (שמעלה את המחיר) - משמעותית טוב יותר.
- היה לי.

3.
Schiit Fulla 2
-שילוב (דאק ומגבר).
הוא לא סלחני מדי אבל גם לא דוקר. בדיוק באמצע. איזון טוב.
סה"כ מגיע לעוצמה טובה ובריאה עם מרבית סוגי האוזניות שקיימות.
קצת איטי יחסית למגברים יעודיים גדולים ממנו (חסר לו PRaT). בהחלט מקובל בשביל המחיר.
- "לוקח" את כל הפיו שבדקתי עד היום.
- יש לי.
אני משחק איתו בימים אלו ממש.
יכול להיות שאחליט למכרו בשבועות הקרובים בעקבות ה"אלמנט" (לא ברשימה).

4.
FiiO K1
-שילוב (דאק ומגבר)
אחלה בשביל לשים בכיס ולקחת לכל מקום.
חבל שלא תומך אנדרואיד במלוא מובן המילה.

סלחני. לא השיא של כלום אבל נותן סאונד מהנה שניתן לחיות איתו ...אפילו לתמיד.
- אני חושב שכאן אתה מגיע לגבול שבין מה שנשמע "ממש טוב" למה שנשמע "אודיופילי" ואז כבר למרבית האנשים שלא חובבי סאונד יהיה קשה.
- היה לי.

5.
FiiO Q1
השדרוג המתבקש של הקודם (ס' 4).
טיפה טוב יותר מבחינת איכות הצליל.
משמעותית יותר פיצ'רים.
- היה לי.

7.
FiiO OLYMPUS 2-E10K
שילוב של דאק ומגבר.
יכול להניע את רוב סוגי האוזניות שקיימות בשוק. "שולחני" אבל בעל ניידות גבוהה.
מוסיקלי ונעים. נשמע מאוד דומה לקודם (ס' 5). הבדלים דקיקים אם בכלל.
- היה לי [פעמיים (!)]
- גם זה משהו שאתה קונה פעם אחת והוא ממשיך אתך לשנים.

8.
Emotiva Little Ego
משולב דאק ומגבר
לא קראתי עליו.
אבל קח בחשבון שאם אתה נכנס לאזור ה 200$ וצפונית,
אז מכשיר שמונע USB ישמע כנראה פחות טוב בהגברה שלו ממכשירים בעלי ספק כוח יציב.

9.
HRT Music Streamer III
דאק בלבד.
היה לי את הדגם הקודם אך משופר קצת (הPLUS)
סלחני, מפורט, מהיר. לא אהבתי את צורתו החיצונית (וזה היה ממש מזמן).
מניח שהייתי צריך לתת לו יותר זמן.

10.
HRT dSp
הדרקון (ס' 12) נחשב לטוב יותר,
- עפ"י ביקורות.

11.
JDS ODAC
דאק בלבד
היה לי
יתרון: מפורט מאוד למחיר.
חסרון: קליני ויותר מדי אנליטי.
בעיה מסוימת בגבוהים (אני חושב שהם נשמעו פחות אמיתיים).
- לתקופה ההיא הוא היה מקום ראשון.

12.
DragonFly
משולב דאק ומגבר
קטן ונייד מאוד
מביקורות -
השחור החדש (1.5) נשמע קצת יותר טוב מהשחור הקודם (היה לי)
האדום נשמע קצת יותר טוב מהשחור החדש
ביקורות אומרות שהשיט (ס' 2 וגם ס' 3) נותן פייט לאדום. לכן בעיניי השיט עדיף (תומך בחיבור לרמקולים).

12.
SMSL M3
משולב
היה לי
אהבתי שיחסית מפורט אך לא אהבתי בכלל את שאר תכונותיו:
גליירינג בטרבל; בעיות אמינות עם חיבור ה USB, ועוד.

ofek4490 · שליחה #19 27/12/2016 13:18

לא הייתי אומר מהפך אבלל כן שינוי (שנדמה כי יגיע עם כל אחד מהם), השאלה היא איזה וכמה גדול? אני בעיקר רוצה ללכת על הצד הבטוח.
ביליתי את הבוקר בחקירה מעמיקה יותר וצמצמתי את הרשימה לכאלה שלא אוכל לטעות איתם.

1. JDS ODAC
2. Schiit Modi 2
3. SMSL M3
4. AQ Dragonfly

בין ה-ODAC ל-Modi 2 נראה שיש תחרות צמודה. ה-M3 נראה כמו אופציה טובה שכן הוא זול יותר מהשאר ועושה את העבודה. ה-Dragonfly יוצר רושם טוב יחסית לגודלו. מתלבט אם לצרף לרשימה הסופית גם את K1 ו-Q1 של FiiO.

ofek4490 · שליחה #20 27/12/2016 13:27

תודה רבה אייל! סקירה מתמצתת ומדהימה שאני מאמין כי תעשה חסד עם גולשים רבים.
הבנתי ממך שה-FiiO מאופיינים בגון צליל "באסי" יותר, הבנתי נכון?
מי מהם היית שם בצד ה"מפורט" יותר?