מתקשה להבין את הנאמר בדיאלוגים עם הרמקולים, אבל לא עם אוזניות

yonyz · שליחה #1 26/12/2016 1:26

שלום,

שמתי לב שהרבה יותר קל לי להבין מה נאמר בדיאלוגים כשאני משתמש באוזניות (HD598), במיוחד בסצנות עמוסות שבהן יש הרבה רעשי רקע. למשל בסדרה Mr Robot, או בסרט Jason Bourne. בכל מקרה, זה נכון לגבי רוב התכנים שאני צופה בהם.

הסטאפ שלי הוא 2.1, כלומר אין סנטר, אבל אני תוהה אם אפשר בנגן וידאו להגדיר שהתוכן של ערוץ הסנטר יושמע חזר יותר ביחס לתוכן של ה-LR, והאם זה בכלל מה שיעזור, הרי עובדה שעם אוזניות אין לי בעיה להבין מה נאמר.

הרמקולים הם JBL Studio 230, אם זה משנה.

אשמח לשמוע את דעתכם.

תודה.

Borderline1 · שליחה #2 26/12/2016 9:13

אתה יכול להעלות את העוצמה של תדרי הדיבור ככל שיש לך יכולת שליטה עליהם במגבר שלך

RobotCop · שליחה #3 26/12/2016 10:49

נשמע כאילו החלל שלך מהדהד מאוד ומפריע להבנת הדיבור.
תמחא כף, תקשיב כמה זמן הרעש עוד מהדהד. אם זה יותר מ"מורגש בקושי" אני משער שזו הבעיה שלך.

טיפולים אפשריים:
1. ווליום נמוך יותר שיהדהד קצת פחות
2. תוספת רמקול שישמש כסנטר
3. טיפול אקוסטי כלשהו לבליעה של החזרים

*כל זאת נכתב בהנחה ולא עשית כל מיני שינוים בהגדרות ותפריטים ו"הבאת" את המערכת למצב כזה.

שליחה #4 26/12/2016 10:57

האם אתה עם רסיבר?
האם הגדרת לו שאין לך סנטר? במקרה כזה, את המידע של הסנטר הוא ישלח כ-MONO לשני הקידמיים.

yonyz · שליחה #5 26/12/2016 11:08

תודה לכולכם.

אכן יש רסיבר, Denon AVR-1713, והוא זיהה נכון את הסטאפ שלי כשהרצתי את הכיול של אודיסי. ללא ספק נשמע הד במחיאת כף, אבל אין לי מושג עד כמה זה חמור. אני חושב שזה נשמע "סביר" יחסית. החדר עמוס ברהיטים, כולל ארונית פתוחה מאחורה מקום הישיבה שלי, כך שלא צריכה להיות בעיה רצינית של הדהוד.

אני אבדוק יותר מאוחר אם אפשר להגביר את התוכן של הסנטר בהגדרות.

תודה שוב.

yonyz · שליחה #6 26/12/2016 22:16

לאחר בדיקה, אין אפשרות לשלוט על הווליום של ה"סנטר" ברסיבר, מאחר ואין רמקול כזה בסטאפ שלי.
אולי אתם יודעים איך עושים זאת בהגדרות תוכנה (אני משתמש ב-JRiver)?

Itay_Pollak · שליחה #7 27/12/2016 0:28

לדעתי בפורום HTPC יידעו לעזור יותר - לחץ דווח ובקש שיעבירו לפורום הזה.

https://wiki.jriver.com/index.php/Volume
האם אתה מוגדר בJRIVER כ2.1? או 5.1
בנוסף - כדאי לנסות מצבים שונים בתוכנה/ברסיבר - כדי לנקות למשל LOUDNESS וכד' שמגבירים את הבאסים ואולי מקשים על שאר הסאונד להשמע.

אתה מקבל DD או DTS ברסיבר?

yonyz · שליחה #8 27/12/2016 9:24

Itay_Pollak כתב:לדעתי בפורום HTPC יידעו לעזור יותר - לחץ דווח ובקש שיעבירו לפורום הזה.

https://wiki.jriver.com/index.php/Volume
האם אתה מוגדר בJRIVER כ2.1? או 5.1
בנוסף - כדאי לנסות מצבים שונים בתוכנה/ברסיבר - כדי לנקות למשל LOUDNESS וכד' שמגבירים את הבאסים ואולי מקשים על שאר הסאונד להשמע.

אתה מקבל DD או DTS ברסיבר?
...

·אין משהו ברסיבר שמגביר את הבאסים.
אני מקבל DTS HD, כלומר אין בעיה במקור.

ב-JRIVER המחשב מוגדר כ-2.1.

Itay_Pollak · שליחה #9 27/12/2016 9:36

תבדוק אם אין משהו במחשב שמגביר /משנה את הסאונד.
נסה לעבור ל3.1 - כדי שהרסיבר יבצע את ההמרה. שלא לומר 5.1

Borderline1 · שליחה #10 27/12/2016 9:44

לא התכוונתי להעלות את עוצמת הקול של הסנטר, אלא להעלות את העוצמה של תדרי הדיבור באק ווילי זר או כל אלמנט דומה שיש לך ברסיבר, אני מניח שאת זה תוכל לעשות, או לפחות לבדוק אם ניתן

RobotCop · שליחה #11 27/12/2016 9:53

^^ אתה מבין שהתדרים האלו לא שייכים רק לדיבור ומה שבעצם אתה מציע זה לייצר עיוות בכל סאונד שהוא כדי שהדיבור יהיה יותר בולט?

Borderline1 · שליחה #12 27/12/2016 9:59

כן,
אבל כשאין סנטר ובסט אפ הקיים - לפחות בצפיה בסרטים וטלוויזיה זה יפתור הבעיה- בלי הכנס להוצאות או השקעות.
במוזיקה זה לא יטיב את המצב -
אבל מאחר ונדמה לי שניתן באקוויליזר לשמור הגדרות שונות במצב טלוויזיה שיצור סט-אפ שיגביר ובמצב מוזיקה שיצור סטאפ שישמור על הקיים לפני השינויים ויעבור ביניהם לפי השימושים.
זה פיתרון לבעיה ספציפית עליה השואל מתלונן ביחס למצב קיים בלי השקעות או הוצאות

itay123 · שליחה #13 27/12/2016 10:01

תוסיף סנטר, מה הבעיה...?

yonyz · שליחה #14 27/12/2016 10:15

Borderline1 כתב:כן,
אבל כשאין סנטר ובסט אפ הקיים - לפחות בצפיה בסרטים וטלוויזיה זה יפתור הבעיה- בלי הכנס להוצאות או השקעות.
במוזיקה זה לא יטיב את המצב -
אבל מאחר ונדמה לי שניתן באקוויליזר לשמור הגדרות שונות במצב טלוויזיה שיצור סט-אפ שיגביר ובמצב מוזיקה שיצור סטאפ שישמור על הקיים לפני השינויים ויעבור ביניהם לפי השימושים.
זה פיתרון לבעיה ספציפית עליה השואל מתלונן ביחס למצב קיים בלי השקעות או הוצאות
...

·
אני לא מתכוון לגעת ב-EQ. צריכה להיות דרך בנגן סרטים לשלוט על העוצמה של כל ערוץ.

itay123: בעיה קטנה של מקום ו-2600 שקל, והעובדה שאין בזה צורך אמיתי.

IamEzio · שליחה #15 27/12/2016 10:24

ב-MPC HC, בפילטרים של LAV שבאים מובנה, יש את ה-LAV AUDIO, הוא מאפשר לשנות את רמת המיקס לערוץ הסנטר, סראונד וLFE.

itay123 · שליחה #16 27/12/2016 10:29

yonyz כתב:
...
...
·
אני לא מתכוון לגעת ב-EQ. צריכה להיות דרך בנגן סרטים לשלוט על העוצמה של כל ערוץ.

itay123: בעיה קטנה של מקום ו-2600 שקל, והעובדה שאין בזה צורך אמיתי.
...

עובדה שיש בהחלט צורך בזה!
ערוץ הסנטר שלך נשמע לא טוב, כאשר הוא מועבר כדו ערוצי.

כל התעסקות שתעשה מעבר, פשוט תעוות לך שם הכל, ויהיה לך סלט.

יש סנטרים מעולים גם בפחות מ-2600....

yonyz · שליחה #17 27/12/2016 10:32

IamEzio כתב:ב-MPC HC, בפילטרים של LAV שבאים מובנה, יש את ה-LAV AUDIO, הוא מאפשר לשנות את רמת המיקס לערוץ הסנטר, סראונד וLFE.
...

·
אני מכיר את זה אבל אני עם JRIVER אז אין לי LAV.
איתי, אני לא מתכוון להוסיף סנטר שאינו חלק מהסדרה הזאת של jbl. ובכל מקרה, אין לי מקום לזה.

RanMoyal · שליחה #18 27/12/2016 10:34

Yonyz,

אנא ממך חפש את הבעיה במקום אחר ואל תקשיב למי שממליץ לך לקנות סנטר.

סנטר לא נוועד להפוך את החוויה לטובה יותר, אלא נועד לפתרון בעיה מאוד ספציפית של ריבוי מקומות ישיבה והחשיבות לשמור את הסאונד ממורכז.
ככל שחשוב לך, שחבר שלך שמגיע אחת לשלושה שבועות ויושב בצד השמאלי של הספה, ישמע את הסאונד באופן ממורכז, אז כן, רוץ לקנות סנטר.

מצד שני, האפקט של סנטר שונה בתכלית השינוי מהסאונד שמתקבל בקולנוע, שאגב, להזכירך, שם התחביב הינו : קולנוע ביתי.

הסאונד שיוצא מהסנטר יהיה תמיד מתחת למסך ומתוך קופסה, קרי, ניתן יהיה לזהות את מקור הסאונד בקלילות רבה. סאונד נמוך ומתוך קופסה.

זה אפקט שונה בתכלית מהאפקט של קולנוע, שבו נדמה לך שהסאונד יוצא בדיוק מהפה של השחקן, בין אם הוא מדבר בצד שמאל למעלה, או בצד ימין למטה של המסך.

אפקט כזה, יכול לתת לך רק פאנטום סנטר, קרי, שימוש בשני רמקולים קדמיים בלבד.

רן

itay123 · שליחה #19 27/12/2016 10:39

@yonyz
·

רמקול הסנטר, הוא הרמקול החשוב ביותר בקולנוע ביתי, רוב פס הקול יוצא ממנו, כמו כן דיאלוגים מועברים ברמה נקייה פי כמה מהעברתו דרך זוג רמקולים, כולל פוקוס ורזולוציה מקסימלית.

לא הייתי מקשיב למי שממליץ אחרת.

gal-cohen · שליחה #20 27/12/2016 10:45

יש גם סנטרים קטנים, שלא תופסים הרבה מקום, וגם לא עולים 2600 ש"ח.
http://www.hometheater.co.il/vt254498.html