התלבטות בקשר לקניית נגן 4K

citizen_x · שליחה #1 23/12/2016 17:22

אני מתלבט אם לקנות נגן עכשווי של פנסוניק - Panasonic DMP-UB700EBK
או את הOPPO-203 או בכלל להמתין לנגן מבית LG (בשירות הלקוחות שלהם נאמר לי שזה יקרה באיזור מרץ-מאי).

הבעיה בנגן של פנסוניק הוא שאין תמיכה בDOLBY VISION וספק אם תמיכה כזו תתווסף בעתיד באמצעות עדכוני תוכנה.
נגן עתידי של LG בטוח יכלול תמיכה בזה, כי הם התפארו בהיותם היחידים שתומכים בטכנולוגיה, נכון לעכשיו.

הנגן החדש של אופו יתמוך בזה, בעידכון תוכנה עתידי לדבריהם. הבעיה איתם היא שהנגן לא נמכר בארץ (קראתי פה שהיה יבואן של המכשירים שלהם, אבל אין עליו כל מידע עדכני, אז אני יוצא מנקודת הנחה שזה כבר לא נכון). רכישת הנגן ישירות מאופו בטח תותיר אותי ללא כל אחריות על המכשיר.

בקיצור, דעתכם?

istarmini · שליחה #2 23/12/2016 17:53

יש יבואן מסודר לאופו.
פנה לחנות פיוצר הם היבואנים.

http://futureav.co.il/

citizen_x · שליחה #3 24/12/2016 0:22

istarmini כתב:יש יבואן מסודר לאופו.
פנה לחנות פיוצר הם היבואנים.

http://futureav.co.il/
...

·לא רשום דבר על כך שהם יבואנים רשמיים, מלבד העובדה שהם מוכרים את אחד הדגמים שלהם.

zaviv · שליחה #4 06/01/2017 21:28

citizen_x כתב:
...
...
·לא רשום דבר על כך שהם יבואנים רשמיים, מלבד העובדה שהם מוכרים את אחד הדגמים שלהם.
...

·אין שום בעיה לקנות בחו״ל המחיר בארץ הוא כפול.
הכי חשוב המכשיר שנמכר בארץ הוא יבוא אירופאי אין לו פריצה לעומת הדגם האמריקאי
בלי פריצה המכשיר גולם

citizen_x · שליחה #5 07/01/2017 1:09

zaviv כתב:
...
...
·אין שום בעיה לקנות בחו״ל המחיר בארץ הוא כפול.
הכי חשוב המכשיר שנמכר בארץ הוא יבוא אירופאי אין לו פריצה לעומת הדגם האמריקאי
בלי פריצה המכשיר גולם
...

·הסבר ונמק. למה הפריצה כה חשובה?

ו...בסוף הלכתי על Panasonic DMP-UB700 בעיקר בגלל שהאופו מלא בעיות כרגע (סאונד שמופסק, תמונה נעלמת ומגמגמת ועוד).

zaviv · שליחה #6 07/01/2017 9:47

הפריצה חשובה כי בלעדיה הנגן לא יודע לקחת ISO ולקרוא קבצי bdmv
המכישר שברשותי הוא ה-103 והוא מדהים עם הפריצה
ה-203 כרגע יצא וזה טבעי שיש לו בעיות צריך לחכות חצי שנה עד שהוא יתייצב וכמובן צריך פריצה עד אז הוא לא רלבנטי

istarmini · שליחה #7 07/01/2017 11:44

zaviv כתב:הפריצה חשובה כי בלעדיה הנגן לא יודע לקחת ISO ולקרוא קבצי bdmv
המכישר שברשותי הוא ה-103 והוא מדהים עם הפריצה
ה-203 כרגע יצא וזה טבעי שיש לו בעיות צריך לחכות חצי שנה עד שהוא יתייצב וכמובן צריך פריצה עד אז הוא לא רלבנטי
...

·

לא כולם קונים נגן שישמש כסטרימר ולכן מי שלא מענין אותו הזרמה ענין הפריצה לא מענין.
והפנסוניק מכשיר פצצה לפי מה שאני קורא.

zaviv · שליחה #8 07/01/2017 11:51

@istarmini
יואב כולם רוצים נגן שישמש גם כסטרימר בסוף היום.
אז למה צריך נגן 4K כמה אנשים קונים מדיות היום?
בסוף אתה צריך מכשיר שיתן מענה גם להורדות בכל סוגי הפורמטים וגם למדיה

שליחה #9 07/01/2017 14:18

zaviv כתב:@istarmini
יואב כולם רוצים נגן שישמש גם כסטרימר בסוף היום.
אז למה צריך נגן 4K כמה אנשים קונים מדיות היום?
בסוף אתה צריך מכשיר שיתן מענה גם להורדות בכל סוגי הפורמטים וגם למדיה
...

מי זה "כולם" ?

ברור לך שאם מייצרים נגנים כאלה, שכל התכלית שלהם היא הפעלת מדיית BD פיזית, זה כנראה כי כן יש לזה ביקוש, כן?

בקיצור, לא כל אחד שמחפש לרכוש נגן BD מעוניין לרכוש אותו כסטרימר לתכנים פיראטיים - למעשה בשביל זה יש פתרונות הרבה יותר מוצלחים. זה נכון שעם OPPO פרוץ (דור ישן - לא UHD) ניתן להפעיל תכני BD פיראטיים עם התפריטים ושות' אבל בסופו של יום אם הבחירה היא בין איכות תמונה (UHD, HDR) ובין פיצ'ר לא מהותי כמו תפריטים אז ברור שההכרעה היא לטובת הראשון (בכל מה שקשור לתכנים פיראטיים. עם מדיית UHD BD פיזית כמובן שיהיו גם תפריטים)

אגב, המחיר של פיוצ'ר למוצרי OPPO מהפעם האחרונה שבדקתי מאוד הוגן ותחרותי למדי - שווה בדיקה (מעבר לזה, שלמי שזה חשוב, השירות שם הוא סטנדרט בפני עצמו).

istarmini · שליחה #10 07/01/2017 14:29

zaviv כתב:@istarmini
יואב כולם רוצים נגן שישמש גם כסטרימר בסוף היום.
אז למה צריך נגן 4K כמה אנשים קונים מדיות היום?
בסוף אתה צריך מכשיר שיתן מענה גם להורדות בכל סוגי הפורמטים וגם למדיה
...

·

כנראה שקונים רק לא העבירו לך את הנתונים .

בחייאת אתה באמת חושב שהשוק מתנהג לפי הצריכה במדינת ביבי ? ממש לא.

zaviv · שליחה #11 07/01/2017 21:52

MarioMan כתב:
...
...
מי זה "כולם" ?

ברור לך שאם מייצרים נגנים כאלה, שכל התכלית שלהם היא הפעלת מדיית BD פיזית, זה כנראה כי כן יש לזה ביקוש, כן?

בקיצור, לא כל אחד שמחפש לרכוש נגן BD מעוניין לרכוש אותו כסטרימר לתכנים פיראטיים - למעשה בשביל זה יש פתרונות הרבה יותר מוצלחים. זה נכון שעם OPPO פרוץ (דור ישן - לא UHD) ניתן להפעיל תכני BD פיראטיים עם התפריטים ושות' אבל בסופו של יום אם הבחירה היא בין איכות תמונה (UHD, HDR) ובין פיצ'ר לא מהותי כמו תפריטים אז ברור שההכרעה היא לטובת הראשון (בכל מה שקשור לתכנים פיראטיים. עם מדיית UHD BD פיזית כמובן שיהיו גם תפריטים)

אגב, המחיר של פיוצ'ר למוצרי OPPO מהפעם האחרונה שבדקתי מאוד הוגן ותחרותי למדי - שווה בדיקה (מעבר לזה, שלמי שזה חשוב, השירות שם הוא סטנדרט בפני עצמו).

...

·אתה מפספס המכשיר הוא אירופאי ואין לו אפשרות לקבל את הפריצה הסינית משמע בסוף היום הוא לא כמו האמריקאי.
לגבי מחיר אין לי מושג כמה הוא עולה בארץ הקודש אני יודע כמה אני שילמתי עליו לפני שנתיים ואין מצב שזה המחיר בארץ.

שליחה #12 07/01/2017 23:06

אני לא מפספס - כל ההודעה שלי עוסקת בזה שיש לא מעט אנשים שפונים למכשיר הזה כי הם מחפשים נגן BD ובכלל לא מעניין אותם להפעיל בו תכנים "מגובים" ולכן סוגיית מוצאו אינה רלוונטית לדיון, מה שהופך רכישה של נגן אירופאי לאופציה עבור אותם אנשים.

alonwa · שליחה #13 09/01/2017 16:46

האם הפריצה הסינית עוד זמינה בכלל? אם אינני טועה, בהתחלה הוא מכר באיביי, אחכ באלי אקספרס ואחכ נעלם לבלי שוב. או שאני מפספס משהו?

citizen_x · שליחה #14 28/01/2017 21:57

MarioMan כתב:אני לא מפספס - כל ההודעה שלי עוסקת בזה שיש לא מעט אנשים שפונים למכשיר הזה כי הם מחפשים נגן BD ובכלל לא מעניין אותם להפעיל בו תכנים "מגובים" ולכן סוגיית מוצאו אינה רלוונטית לדיון, מה שהופך רכישה של נגן אירופאי לאופציה עבור אותם אנשים.
...

·אני כזה.

תוכן פיראטי כלל לא מעניין אותי.
בכלל, נראה לי מגוחך להוציא אלפי שקלים על ציוד אודיו/וידיאו איכותי ויקר ולצרוך תכנים שבבירור אינם ממצים את יכולות הציוד שנרכש.

מי שזה עושה לו את זה - שיהיה לו לבריאות.

IamEzio · שליחה #15 28/01/2017 22:04

@citizen_x
·

בלי קשר לחוקי או לא חוקי, סתם כהערה.. למעט המצב הבעייתי כרגע עם UHD וההגנות החדשות שעוקפים כרגע בעזרת כרטיסי לכידה מקצועיים שלא כל כך ברור אם פוגעים באיכות או לא. בלוריי מהרשת זהה באיכות לבלוריי מהדיסק..

שליחה #16 28/01/2017 22:05

citizen_x כתב:
...
...
·אני כזה.

תוכן פיראטי כלל לא מעניין אותי.
בכלל, נראה לי מגוחך להוציא אלפי שקלים על ציוד אודיו/וידיאו איכותי ויקר ולצרוך תכנים שבבירור אינם ממצים את יכולות הציוד שנרכש.

מי שזה עושה לו את זה - שיהיה לו לבריאות.
...

כרגע לטעמי עוד אין מספיק סרטים שמצדיקים רכישה של נגן ייעודי לנושא (אלא אם כן אתה נהנה לצפות בסרטי *** וגם אז הכמות לא גבוהה) אבל בהמשך בהחלט יש לזה מקום.

רק הערה והארה לגבי הנ"ל: הטענה\הנחה שלך פשוט לא נכונה מכוון שככל שמדובר בריפ של ה-BD (ובשנה הקרובה כנראה גם UHD BD) אזי מדובר בהעתק 1:1 של המקור, ללא קידוד מחדש.

citizen_x · שליחה #17 28/01/2017 23:48

MarioMan כתב:
...
...
כרגע לטעמי עוד אין מספיק סרטים שמצדיקים רכישה של נגן ייעודי לנושא (אלא אם כן אתה נהנה לצפות בסרטי *** וגם אז הכמות לא גבוהה) אבל בהמשך בהחלט יש לזה מקום.

רק הערה והארה לגבי הנ"ל: הטענה\הנחה שלך פשוט לא נכונה מכוון שככל שמדובר בריפ של ה-BD (ובשנה הקרובה כנראה גם UHD BD) אזי מדובר בהעתק 1:1 של המקור, ללא קידוד מחדש.
...

·לא יודע למה אתה קורא סרטי ***.... אבל שיהיה.
כל ריפ, לא משנה מה הוא, תמיד יהיה שונה מהמקור, מכל מיני סיבות. אם בא לך להוריד עכשיו ריפ של 50GB ויותר ... אדרבא. מדובר בגניבה לכל דבר.
אני מעדיף לשלם עבור צריכת התכנים האלה. אבל זה עניין של השקפה, כנראה.

שליחה #18 29/01/2017 0:02

citizen_x כתב:
...
...
·לא יודע למה אתה קורא סרטי ***.... אבל שיהיה.
כל ריפ, לא משנה מה הוא, תמיד יהיה שונה מהמקור, מכל מיני סיבות. אם בא לך להוריד עכשיו ריפ של 50GB ויותר ... אדרבא. מדובר בגניבה לכל דבר.
אני מעדיף לשלם עבור צריכת התכנים האלה. אבל זה עניין של השקפה, כנראה.
...

"מכל מני סיבות" במקרה הזה, זה בערך שווה ערך ל-"כי ככה". אתה מסיט את הנושא לעיסוק בהעדפה\השקפה\you name it.

מה שאני וגם החבר שכתב לפני הסברנו, זה שככל שמדובר בריפ ולא בקידוד מחדש אזי מדובר בהעתק 1:1 של המדיה עצמה (כולל כל התפריטים, האודיו בשפות לא שימושיות וכד') ולכן אין הבדל בהיבט של מה מקבלים ובאיזו איכות.

אגב זה בכלל לא קשור לנושא של תוכן חוקי או לא חוקי - קח למשל את Kaleidescape - אתה למעשה מקבל מהם ריפ של ה-BD עצמו באופן חוקי לחוטין.

citizen_x · שליחה #19 29/01/2017 0:05

MarioMan כתב:
...
...
"מכל מני סיבות" במקרה הזה, זה בערך שווה ערך ל-"כי ככה". אתה מסיט את הנושא לעיסוק בהעדפה\השקפה\you name it.

מה שאני וגם החבר שכתב לפני הסברנו, זה שככל שמדובר בריפ ולא בקידוד מחדש אזי מדובר בהעתק 1:1 של המדיה עצמה (כולל כל התפריטים, האודיו בשפות לא שימושיות וכד') ולכן אין הבדל בהיבט של מה מקבלים ובאיזו איכות.

אגב זה בכלל לא קשור לנושא של תוכן חוקי או לא חוקי - קח למשל את Kaleidescape - אתה למעשה מקבל מהם ריפ של ה-BD עצמו באופן חוקי לחוטין.
...

לא מעוניין להכנס לויכוחים מסוג זה.
אִישׁ הַיָּשָׁר בְּעֵינָיו יַעֲשֶׂה·

שליחה #20 29/01/2017 6:51

ריפים של Uhd bd ככל הנראה מקודדים מחדש את התוכן כי הפורמט לא נפרץ