האם זה נכון שלוקח זמן לרמקולים "להיפתח" ?

roey1984 · שליחה 14/12/2016 10:12

אהלן חברים

רכשתי רמקולים מוניטורים של חברת Edifier.

כעיקרון הסאונד מצויין .

אך תמיד עלתה לי השאלה האם הסאונד ילך וישתפר עם הזמן?
האם הרמקולים נפתחים לאט לאט ? הממברנות מתרככות יותר? הרכיבים שמרכיבים את אלמנט הרמקול עוברים שינוי כלשהו?

תודה רבה

freerider · שליחה 14/12/2016 10:25

כן, יש כזה מושג והוא ניקרא break in, מה שעומד מאחורי התיאוריה זה שרמקול "מתרכך" עם הזמן או יותר נכון החלקים הנעים שבו כגון הספיידר שהוא חלק מה-suspension של הרמקול.
זמן ה-break in משתנה בין רמקול לרמקול שכן לכל רמקול suspension שונה בקשיחותו, ישנם רמקולים ש-50 שעות break in יעשו את העבודה ויש רמקולים כמו ה-DYNAUDIO שלי שמצריכים לפחות 200 שעות ואף יותר.

roey1984 · שליחה 14/12/2016 11:31

ידעתי שההשערה שלי נכונה

תודה על ההבהרה

freerider · שליחה 14/12/2016 11:48

בכיף(Y)

dragon · שליחה 14/12/2016 12:07

זה בהחלט נכון; הצליל של רמקולים חדשים משתפר עם הזמן, אך יש סימן שאלה לגבי כמה מזה שייך ל"היפתחות" הרמקולים וכמה לעובדה שאתה מתרגל לצליל שלהם והוא "גדל" עליך.

amitv · שליחה 14/12/2016 14:11

http://www.gr-research.com/myths.htm

HazooM · שליחה 14/12/2016 14:16

roey1984 כתב:אך תמיד עלתה לי השאלה האם הסאונד ילך וישתפר עם הזמן?
האם הרמקולים נפתחים לאט לאט ? הממברנות מתרככות יותר? הרכיבים שמרכיבים את אלמנט הרמקול עוברים שינוי כלשהו?
...

החלקים הרכים בוופר (ספיידר וסראונד) אכן מתגמשים עם השימוש, אבל בפועל השינוי הוא מינורי ברמה הטכנית וחסר כל משמעות ברמה השמיעתית. במילים אחרות, אם זה לא נשמע טוב בהתחלה, זה לא ישמע טוב גם בהמשך.

freerider · שליחה 14/12/2016 14:50

HazooM כתב:
...
...
החלקים הרכים בוופר (ספיידר וסראונד) אכן מתגמשים עם השימוש, אבל בפועל השינוי הוא מינורי ברמה הטכנית וחסר כל משמעות ברמה השמיעתית. במילים אחרות, אם זה לא נשמע טוב בהתחלה, זה לא ישמע טוב גם בהמשך.
...

·שינוי מינורי וחסר כל משמעות ברמה השמיעתית??? הרשה נא לי לגחך.
תיתפלא כמה יכול להישמע לא טוב רמקול לפני break in וכמה הוא יכול להישמע מעולה לאחר "הרצה".

HazooM · שליחה 14/12/2016 15:03

שינוי מינורי וחסר כל משמעות ברמה השמיעתית??? הרשה נא לי לגחך.
תיתפלא כמה יכול להישמע לא טוב רמקול לפני break in וכמה הוא יכול להישמע מעולה לאחר "הרצה".
...

אני מרשה לך לגחך כמה שבא לך. הדבר היחיד שעובר הרצה זה המוח של המאזין שמתרגל לסאונד.

freerider · שליחה 14/12/2016 15:06

ואגב כשאני עושה break in לרמקולים אני לא מאזין להם כך שהאוזניים שלי לא "מתרגלות" לצליל עם הזמן.

Lior_M · שליחה 14/12/2016 19:37

HazooM כתב:
...
...
אני מרשה לך לגחך כמה שבא לך. הדבר היחיד שעובר הרצה זה המוח של המאזין שמתרגל לסאונד.
...

·

הוצאת לי את המילים מהפה.
אחרי זמן מסויים האוזן/מוח מתרגלים.

ליאור

amitbak · שליחה 14/12/2016 19:44

קשה לי להאמין שמישהו עוד אוכל תלוקש הזה.

freerider · שליחה 14/12/2016 20:03

הלוקש הוא זה שאתם מאכילים את עצמכם, אם רק תציצו בקישור ש-amitv צירף תשימו לב שהמדידות שנעשו שם (ונתעלם מהיתר כי תמיד ניתן להניח שזו דיעה סובייקטיבית) שאכן קיימים שינויים בתקופת break in.
בכל אופן זו דעתי ואני חי טוב עם ה"לוקש" הזה.

yehudaa · שליחה 14/12/2016 20:29

ברייק אין למוצרים אלקטרונים יכול להיות תמוהה , אבל עם רמקולים הסיפור אחר .

שם יש חלקים נעים והריכוך שלהם אכן משפיע .

כמובן יש גבול לגודל השינוי , ולא תמיד הרצה תפתור את מה שמפריע .

Janti · שליחה 15/12/2016 4:26

freerider כתב:אם רק תציצו בקישור ש-amitv צירף תשימו לב שהמדידות שנעשו שם (ונתעלם מהיתר כי תמיד ניתן להניח שזו דיעה סובייקטיבית) שאכן קיימים שינויים בתקופת break in.
...

זה מה שאמר HazooM. לא הכחישו שיש שינויים, הם רק מינוריים, חסרי משמעות. זה עולה מהנתונים.

freerider · שליחה 15/12/2016 4:36

העובדה שהשינוי בנתונים יכול להיות קטן מספרית לא מצביע על שינוי מינורי בתוצאה הסופית שמתקבלת.
אני לא טוען שכל רמקול "יהפוך את עורו", כל רמקול השפעת ה-break in תהיה שונה ויתכן שיהיו כאלו שלא תהיה השפעה כלל.
אך יש הבדל בין להביע דיעה ולשלול ובין לבסס את עמדתך על סמך נתונים מדידים.
בכל אופן לדעתי וניסיוני קיים הבדל כזה או אחר, כל אחד אחר יכול להסכים או לא, זכותו המלאה.

legopart · שליחה 15/12/2016 12:07

אני טוען שגם ההתרגלות שלך נכנסת לתמונה, אתה מתרגל לציוד שלך עם הזמן

שליחה 15/12/2016 13:45

גם Audioholics בדקו לעומק את המיתוס - והוא נשאר ככזה.

royla · שליחה 15/12/2016 14:32

גם אם אגיד שכן וגם אם אגיד שלא אז מה זה משנה?

בכל מקרה-מבחינתי ברור שכן ומאוד!

כשקניתי את הרמקולים שלי B&W CM9 הם נשמעו מתכתיים ורעים,וההבדל היה ברור כשמש-אישתי אמרה שהיא לא יכולה להקשיב להם!

חשוב לאמר-אותם רמקולים היו אצלי כשבוע שלם באשאלה מהחנות, אז לא ניתן לאמר לי שום דבר מעבר לזה שיש הבדל ברור בין רמקול חדש לבין רמקול שעבר הרצה של כחודש....

שליחה 15/12/2016 14:34

royla,
לא נראה לך מוזר שחברת ענק כמו B&W משחררת לשוק רמקולים שמשנים לגמרי את אופי הקול שלהם לאחר שימוש?
בכל מקרה, זה ויכוח עקר, נראה שעברנו כבר לאמונות.

האם זה נכון שלוקח זמן לרמקולים "להיפתח" ?

מעולה!