שלום רב,
אחרי שקראתי קצת בפורם, אני רוצה לקנות טלויזיה 4K לשימוש בסוני פלייסטיישן החדש וגם כמובן לצפייה רגילה.
ראשית לא הצלחתי להבין, מה ההבדל בין 2 הדגמים האלה:
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=931530
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=913858
ואני חושב לקנות אחת מה2, או את הבאה:
http://soundforless.co.il/index.php/pro ... x8305c-4k/
אשמח לעזרה, תודה רבה !
איזה כדאי ? טלויזיה 4K של SONY
-
OmriGrosswirth
-
- חבר שרק התחיל
- תגובות: 16
- הצטרף: נובמבר 2016
- נתן תודות: 0
- קיבל תודות: 0
בהתעלמות מקידומת שם הדגם (מה שלפני גודל המסך), דגמים עם D הם דגמי 2016 (XD) ועם C הם 2015 (X...C). חדש יותר לא אומר טוב יותר.
לראשון יש שחורים גרועים. סקירה:
http://ca.rtings.com/tv/reviews/sony/x700d
לשני כנראה שחורים עדיפים, אבל יותר תלות בזווית צפיה. סקירה של משהו קרוב ל-X800C:
http://ca.rtings.com/tv/reviews/sony/x810c
אין דבר כזה "מעבד צבעים".
לראשון יש שחורים גרועים. סקירה:
http://ca.rtings.com/tv/reviews/sony/x700d
לשני כנראה שחורים עדיפים, אבל יותר תלות בזווית צפיה. סקירה של משהו קרוב ל-X800C:
http://ca.rtings.com/tv/reviews/sony/x810c
אין דבר כזה "מעבד צבעים".
לא צריך להתייחס לפרסומות של יצרנים ברצינות.
איכות תמונה ברובה עד כולה תלויה ברכיבים פיזיים (פנל מסך, תאורה אחורית) ואיכות ייצור, לא בעיבוד תמונה.
מה שמעניין זה לא שמות מומצאים למעבדים או אלגוריתמים, אלא מה קורה בפועל. כדי לדעת את זה צריך לקרוא סקירות. בהנחה שסוני מגדירים רק את X800D ומעלה כ-"X1", לאיזה שיפור זה אמור להוביל? ההבדל העיקרי שאני רואה, לטוב או לרע, הוא בגלל סוגי פנל שונים (VA לעומת IPS, או פנל עם טווח צבעים רחב לעומת רגיל):
http://ca.rtings.com/tv/reviews/sony/x700d
http://ca.rtings.com/tv/reviews/sony/x750d
http://ca.rtings.com/tv/reviews/sony/x800d
http://ca.rtings.com/tv/reviews/sony/x850d
איכות תמונה ברובה עד כולה תלויה ברכיבים פיזיים (פנל מסך, תאורה אחורית) ואיכות ייצור, לא בעיבוד תמונה.
מה שמעניין זה לא שמות מומצאים למעבדים או אלגוריתמים, אלא מה קורה בפועל. כדי לדעת את זה צריך לקרוא סקירות. בהנחה שסוני מגדירים רק את X800D ומעלה כ-"X1", לאיזה שיפור זה אמור להוביל? ההבדל העיקרי שאני רואה, לטוב או לרע, הוא בגלל סוגי פנל שונים (VA לעומת IPS, או פנל עם טווח צבעים רחב לעומת רגיל):
http://ca.rtings.com/tv/reviews/sony/x700d
http://ca.rtings.com/tv/reviews/sony/x750d
http://ca.rtings.com/tv/reviews/sony/x800d
http://ca.rtings.com/tv/reviews/sony/x850d
כמה הטעיות בפוסט אחד...nimi9 כתב:שלום,
ה XD7005 היא טלויזיה שנת 2016 עם HDR.
השתיים האחרות הן משנת 2015. ללא HDR.
ב 7005 אין את מעבד הצבעים המצויין של סוני X1.
מה התקציב? הבנתי שהגודל 49-50.....
8005 היא גם דגם 2016, אל תטעה את הבחור, ויש לה HDR.
X1 הוא לא מעבד צבעים אלא מנוע ה Reality Pro שעושה Upscaling לרזולוציית 4K. מנוע הצבעים הוא Triluminous והוא קיים בדגמי 2016.
בלי קשר, סדרת D של 2016 השנה לא איכותית כמו סדרת C של שנה שעברה, לפחות בדגמי 700 ו-800. אם כבר אז בדגמי 900 יש שיפור.
המלצה אישית אל תתקרב לא ל-7005 ולא ל-8005. סדרת 700 בכלל לא הייתה קיימת עד השנה עד שסוני החליטה להוציא דגם 4K תקציבי והוא הדגם הכי נחות בליין אפ שלהם. סדרת 800 היא בעצם 850 מסורסת. גם ה-850D שמקבילה ל-850C שיש לי (שלא נראה לי מיובאת לארץ השנה) פחות טובה מדגם C של שנה שעברה. ובנוסף שני הדגמים האלו מגיעים עם HDR על הנייר, אבל בפועל אין להם את החומרה האמיתית הנדרשת להצגת HDR 100%. אם אתה רוצה HDR אמיתי, סדרה 900.
-
OmriGrosswirth
-
- חבר שרק התחיל
- תגובות: 16
- הצטרף: נובמבר 2016
- נתן תודות: 0
- קיבל תודות: 0
תודה רבה על העזרהZachn כתב:
כמה הטעיות בפוסט אחד.........
8005 היא גם דגם 2016, אל תטעה את הבחור, ויש לה HDR.
X1 הוא לא מעבד צבעים אלא מנוע ה Reality Pro שעושה Upscaling לרזולוציית 4K. מנוע הצבעים הוא Triluminous והוא קיים בדגמי 2016.
בלי קשר, סדרת D של 2016 השנה לא איכותית כמו סדרת C של שנה שעברה, לפחות בדגמי 700 ו-800. אם כבר אז בדגמי 900 יש שיפור.
המלצה אישית אל תתקרב לא ל-7005 ולא ל-8005. סדרת 700 בכלל לא הייתה קיימת עד השנה עד שסוני החליטה להוציא דגם 4K תקציבי והוא הדגם הכי נחות בליין אפ שלהם. סדרת 800 היא בעצם 850 מסורסת. גם ה-850D שמקבילה ל-850C שיש לי (שלא נראה לי מיובאת לארץ השנה) פחות טובה מדגם C של שנה שעברה. ובנוסף שני הדגמים האלו מגיעים עם HDR על הנייר, אבל בפועל אין להם את החומרה האמיתית הנדרשת להצגת HDR 100%. אם אתה רוצה HDR אמיתי, סדרה 900....
אשמח לדעת, כמה עניין הHDR שאינו 100% קריטי עבור פלייסטיישן PRO ? ואיך ה8305C בעניין הזה ?
בנוסף אשמח להסבר אם יש מי שיודע, מה בדיוק ההבדלים בין 4 הדגמים החדשים הנל:
https://www.amazon.co.uk/Sony-KD49XD700 ... SONY+4K+49
https://www.amazon.co.uk/Sony-KD49XD700 ... SONY+4K+49
https://www.amazon.co.uk/Sony-KD49XD807 ... SONY+4K+49
https://www.amazon.co.uk/Sony-KD49XD808 ... SONY+4K+49
·
בשביל לענות לך על השאלה קודם כל צריך להבין מה זה HDR.
HDR - High Dynamic Range
בעיקרון זו היכולת של המסך להציג מניפת צבעים רחבה יותר של 10bit מול מניפת צבעים סטנדרטית של 8bit. התוצאה היא יותר גוונים לכל צבע ובסופו של דבר תמונה שמכילה הרבה יותר הבדלי והדגשות צבע מאשר תמונת SDR. במשחקים HDR הוא דבר חדש מאוד לכן אני לא חושב שאנחנו עדיין רואים את המקסימום פוטנציאל של HDR במשחקים שיוצאים היום לכן אני לא חושב שזו אינדיקציה מלאה. אבל כן תשים לב אם תשחק על מסך HDR של 5,000 ש"ח מול מסך HDR של 15,000 ש"ח.
בשביל להפיק HDR אמיתי, מלא, איכותי, יש כמה משתנים חשובים במשוואה שהמסך חייב להכיל:
1. פאנל: בשביל להציג HDR, הטלויזיה צריכה פאנל 10 ביט מלא שיכול להתמודד עם כמות הצבעים. פאנל VA הוא האיכותי יותר במקרה הזה, יפיק קונטרסט טוב יותר ויספק איכות תמונה טובה יותר. פאנל IPS נחות ממנו ולא יציג HDR מרשים וגם נוטה יותר לבעיות Glow/Bleed.
2. בהירות: מסך HDR אמיתי, צריך להיות בעל בהירות גבוהה, הסמסונג KS8000 למשל מגיע ל-1000 nits, לעומת הסוני שלי למשל שהיא גם HDR אבל מגיע רק ל-300.
3. קונטרסט: מסך HDR איכותי חייב להיות בעל קונטרסט מצוין כדי להדגיש את הבדלי הצבע.
בגדול רשמת פה 4 דגמים שהם תת דגם של אותה סדרה, 7004 ו-7005 הם תתי דגם של X700D ו-8077, 8088 הם תתי דגם של X800D.
ההשוואה כאן צריכה להיות בגדול בין X700D ל-X800D
השוואה בין הדגמים שרשמת לדגם שלי: http://bit.ly/2gyfP16
אני לא אכנס להכל אבל הנה הדברים העיקריים:
1. נתחיל קודם כל מזה שששני המסכים לא יכולים להציג HDR אמיתי, שניהם בעלי פאנל IPS, כבר לא טוב ל-HDR.
2. ה-X700D מגיעה עם פאנל באיכות 8 ביט, וה X800D עם פאנל 8bit + FRC. פירוש FRC: Frame Rate Control. מה זה בעצם? טריק שמוסיפים לפאנל 8 ביט כדי שיוכל להרחיב את השליטה שלו בצבעים ולייצר כביכול יותר צבע כדי להציג HDR. בעזרת FRC פאנל 8 ביט כביכול יכול להציג את אותה כמות צבעים של פאנל 10 ביט: 1,073,741,824, מעל מיליארד צבעים. בפועל? לא עובד משהו, שים לב של-X850C יש פאנל 10 ביט אמיתי. ה-X700D בכלל לא במשוואה כאן עם 16,777,216, 16 מיליון צבעים בלבד.
3. בהירות, גם במסך שלי וגם במסכים האלו היא בין 300-400 nits, לא מספיק בהיר בשביל תמונת HDR אמיתית, אני מעריך את ה-700D ב-סביבות 600 בכלל שהיא Direct LED למרות שלא רשום.
4. ה-700D היא בעלת מערך Direct LED מלא מול ה-800D שהיא בעלת Edge LED. זה אומר שה-700D כנראה תהיה בהירה יותר.
5. לצערי לא רשומים נתוני קונטרסט של אף אחד מהדגמים, ירייה באפלה.
6. שני המסכים יכולים להציג קצב רענון של 60hz לעומת ה-850C שיכולה להציג Native 120hz.
7. תלת מימד לא קיים בשניהם, ב-850C קיים.
8. מנגנון ה Motionflow של ה-800D יודע לדמות קצב רענון תמונה של 400hz מול 240hz ב-700D, התמונה תהיה חלקה יותר אם אתה אוהב להפעיל את אפקט אופרת הסבון, ב-850C הוא כמעט 1000.
9. ל 800D יש מעבד Quad וצ'יפ MediaTek 5891 חדש יותר מול מעבד כפול וצ'יפ 5890 ב-700D וב-850C, סוני בעיקרון מיחזרו את אותה חומרה של 2015 בחלק מדגמי 2016, בשביל לחסוך עלויות ולהפוך את ה-700D למסך תקציבי. גם ה-GPU ב-800D חזק וחדש יותר עם 2 ליבות, בעוד שה-700D מכילה את אותו צ'יפ של ה-850C מ-2015, שוב כדי לחסוך בעלויות.
10. Input Lag: גם ב-700D וגם ב-800D אמור להיות באיזור 30ms לגיימינג במצב 4K HDR.
אגב, דגם ה-55" של ה-700D מכיל את המעבד וה-GPU החדשים יותר, דגם 49" הוא ממש דגם כניסה לכן שם חסכו בעלויות ממש. אם תסתכל על דגם ה-55" תראה שהוא חזק יותר משמעותית מה-49".
לינק: http://www.displayspecifications.com/en/model/8c5d631
לדגם ה-700D בגרסאת 55 יש Peak Brightness של 500, קרוב למה שהערכתי, וניגודיות רק של 1:1000, די עלוב.
אם יש לך עוד שאלות, שוט.
HDR - High Dynamic Range
בעיקרון זו היכולת של המסך להציג מניפת צבעים רחבה יותר של 10bit מול מניפת צבעים סטנדרטית של 8bit. התוצאה היא יותר גוונים לכל צבע ובסופו של דבר תמונה שמכילה הרבה יותר הבדלי והדגשות צבע מאשר תמונת SDR. במשחקים HDR הוא דבר חדש מאוד לכן אני לא חושב שאנחנו עדיין רואים את המקסימום פוטנציאל של HDR במשחקים שיוצאים היום לכן אני לא חושב שזו אינדיקציה מלאה. אבל כן תשים לב אם תשחק על מסך HDR של 5,000 ש"ח מול מסך HDR של 15,000 ש"ח.
בשביל להפיק HDR אמיתי, מלא, איכותי, יש כמה משתנים חשובים במשוואה שהמסך חייב להכיל:
1. פאנל: בשביל להציג HDR, הטלויזיה צריכה פאנל 10 ביט מלא שיכול להתמודד עם כמות הצבעים. פאנל VA הוא האיכותי יותר במקרה הזה, יפיק קונטרסט טוב יותר ויספק איכות תמונה טובה יותר. פאנל IPS נחות ממנו ולא יציג HDR מרשים וגם נוטה יותר לבעיות Glow/Bleed.
2. בהירות: מסך HDR אמיתי, צריך להיות בעל בהירות גבוהה, הסמסונג KS8000 למשל מגיע ל-1000 nits, לעומת הסוני שלי למשל שהיא גם HDR אבל מגיע רק ל-300.
3. קונטרסט: מסך HDR איכותי חייב להיות בעל קונטרסט מצוין כדי להדגיש את הבדלי הצבע.
בגדול רשמת פה 4 דגמים שהם תת דגם של אותה סדרה, 7004 ו-7005 הם תתי דגם של X700D ו-8077, 8088 הם תתי דגם של X800D.
ההשוואה כאן צריכה להיות בגדול בין X700D ל-X800D
השוואה בין הדגמים שרשמת לדגם שלי: http://bit.ly/2gyfP16
אני לא אכנס להכל אבל הנה הדברים העיקריים:
1. נתחיל קודם כל מזה שששני המסכים לא יכולים להציג HDR אמיתי, שניהם בעלי פאנל IPS, כבר לא טוב ל-HDR.
2. ה-X700D מגיעה עם פאנל באיכות 8 ביט, וה X800D עם פאנל 8bit + FRC. פירוש FRC: Frame Rate Control. מה זה בעצם? טריק שמוסיפים לפאנל 8 ביט כדי שיוכל להרחיב את השליטה שלו בצבעים ולייצר כביכול יותר צבע כדי להציג HDR. בעזרת FRC פאנל 8 ביט כביכול יכול להציג את אותה כמות צבעים של פאנל 10 ביט: 1,073,741,824, מעל מיליארד צבעים. בפועל? לא עובד משהו, שים לב של-X850C יש פאנל 10 ביט אמיתי. ה-X700D בכלל לא במשוואה כאן עם 16,777,216, 16 מיליון צבעים בלבד.
3. בהירות, גם במסך שלי וגם במסכים האלו היא בין 300-400 nits, לא מספיק בהיר בשביל תמונת HDR אמיתית, אני מעריך את ה-700D ב-סביבות 600 בכלל שהיא Direct LED למרות שלא רשום.
4. ה-700D היא בעלת מערך Direct LED מלא מול ה-800D שהיא בעלת Edge LED. זה אומר שה-700D כנראה תהיה בהירה יותר.
5. לצערי לא רשומים נתוני קונטרסט של אף אחד מהדגמים, ירייה באפלה.
6. שני המסכים יכולים להציג קצב רענון של 60hz לעומת ה-850C שיכולה להציג Native 120hz.
7. תלת מימד לא קיים בשניהם, ב-850C קיים.
8. מנגנון ה Motionflow של ה-800D יודע לדמות קצב רענון תמונה של 400hz מול 240hz ב-700D, התמונה תהיה חלקה יותר אם אתה אוהב להפעיל את אפקט אופרת הסבון, ב-850C הוא כמעט 1000.
9. ל 800D יש מעבד Quad וצ'יפ MediaTek 5891 חדש יותר מול מעבד כפול וצ'יפ 5890 ב-700D וב-850C, סוני בעיקרון מיחזרו את אותה חומרה של 2015 בחלק מדגמי 2016, בשביל לחסוך עלויות ולהפוך את ה-700D למסך תקציבי. גם ה-GPU ב-800D חזק וחדש יותר עם 2 ליבות, בעוד שה-700D מכילה את אותו צ'יפ של ה-850C מ-2015, שוב כדי לחסוך בעלויות.
10. Input Lag: גם ב-700D וגם ב-800D אמור להיות באיזור 30ms לגיימינג במצב 4K HDR.
אגב, דגם ה-55" של ה-700D מכיל את המעבד וה-GPU החדשים יותר, דגם 49" הוא ממש דגם כניסה לכן שם חסכו בעלויות ממש. אם תסתכל על דגם ה-55" תראה שהוא חזק יותר משמעותית מה-49".
לינק: http://www.displayspecifications.com/en/model/8c5d631
לדגם ה-700D בגרסאת 55 יש Peak Brightness של 500, קרוב למה שהערכתי, וניגודיות רק של 1:1000, די עלוב.
אם יש לך עוד שאלות, שוט.
קודם כל, ה 8005 שהוא צירף פה עם קישור, היא X8005C. דגם 2015. כולל Triluminous ומעבד X1.Zachn כתב:כמה הטעיות בפוסט אחד.........
8005 היא גם דגם 2016, אל תטעה את הבחור, ויש לה HDR.
X1 הוא לא מעבד צבעים אלא מנוע ה Reality Pro שעושה Upscaling לרזולוציית 4K. מנוע הצבעים הוא Triluminous והוא קיים בדגמי 2016.
בלי קשר, סדרת D של 2016 השנה לא איכותית כמו סדרת C של שנה שעברה, לפחות בדגמי 700 ו-800. אם כבר אז בדגמי 900 יש שיפור.
המלצה אישית אל תתקרב לא ל-7005 ולא ל-8005. סדרת 700 בכלל לא הייתה קיימת עד השנה עד שסוני החליטה להוציא דגם 4K תקציבי והוא הדגם הכי נחות בליין אפ שלהם. סדרת 800 היא בעצם 850 מסורסת. גם ה-850D שמקבילה ל-850C שיש לי (שלא נראה לי מיובאת לארץ השנה) פחות טובה מדגם C של שנה שעברה. ובנוסף שני הדגמים האלו מגיעים עם HDR על הנייר, אבל בפועל אין להם את החומרה האמיתית הנדרשת להצגת HDR 100%. אם אתה רוצה HDR אמיתי, סדרה 900....
ואין לה HDR!
X realty pro זה מנגנון אחר , ולא קשור ל X1.
·
