הצעתכם בקשר לרכישת מכונות חדשות

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
adv10 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 139
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 6 פעמים

שליחה #1 

יש לי אפשרות להשיג מאיטליה מכונת מנוף אמיתית,לראשונה בחיי, כנראה 2 ראשים) (ללא המנוע והמשאבה) ,שאין אותה למיטב ידיעתי בארץ ,La Nuova Era- Arabika איך היא בהשוואה לבוסקו ,פיורנזטו דה פיאצה, לונדיניום ,איזזi ? האם הפיסטון של המנוף שלהם זהה לאחרים המפורטים קודם (חושב שהפיסטון של איזזו שונה מהאחרים ,אך איני יודע מה יותר טוב) ואם לא והכי חשוב האם מישהו יודע איך איכות הקפה בכוס כי,בסופו של דבר זה הכי חשוב.

מטחנה Macap MXD -האם זו עליית מדרגה רצינית מדגם שלהם שנקרא MX ?. יתרונות וחסרונות, מחיר הכי טוב שיתן להשיגה בארץ ובעולם והשוואה לדגמים הרצינים של קומפאק,מאזר , צ'אדו ?

בתודה מראש

eliavbe
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 397
הצטרף: אפריל 2010
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 41 פעמים

שליחה #2 

דגם 2 הראשים הינו מסחרי לחלוטין לעומת המכונות האחרות שהזכרת אשר מותאמות לבית .

14 ליטר דוד ,גוף חימום של 2800W ותלת פאזי 380V.

לא מתאימה לשימוש ביתי -
משך החימום גבוה.
קצב השימוש בבית לא ירענן את המים בדוד
צריכת חשמל גבוהה משמעותית


STANDARD FEATURES

Boiler: 5 lt (1 gr) - 14 lt (2 gr) - 21 lt (3 gr)
Heating element: 2000W (1 gr) - 2800W (2 gr) - 6000W (3 gr)
230V in single-phase or 380V 3-phase
Incorporated rotatory motor pump
Steam and hot water spray

adv10 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 139
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 6 פעמים

שליחה #3 

ראשית תודה על התגובה לפחות החלקית, כי לא היתה התייחסות למטחנת הקפה.לגבי מכונת קפה ,

אני חושש שיש לך טעות בנתונים -המכשיר חד פאזי . ל-2 ראשים יש גוף חימום 3,300וואט ובוילר 10 ליטר ולראש אחד גוף חימום של 2,000 וואט ובוילר 5 ליטר -כנראה שאוכל להשיג מה שארצה-פשוט חשבתי לקחת את המכשיר עם שני הראשים , אולי בשלב מסוים ,אם אהפוך חלום למציאות מסחרית- 2 ראשים יהיה יותר טוב ויעיל בנסיבות. בכל מקרה המכשיר יחובר ישירות למים .ובשניהם המנוע והמשאבה לא יהיו במכונה ולכן בכל מקרה חייבים חיבור ישיר למים שיהיה לחץ ע"מ להפעיל את המנוף . לא כל כך מבין ההבדל בין המכשיר הזה ל- Bosco -בראש אחד אותו הספק לגוף חימום ובשני ראשים למכונה זו יש גוף חימום חזק יותר ב-300 וואט !

האם מישהו מכיר/ניסה את המכשירים הללו ? טעם/איכות הקפה-אספרסו בכוס במכשיר הזה לעומת יתר המכשירים שצויינו מקודם ?

אשמח להארותיך הנוספות וגם עצות מכל מי שיש לו יידע גם בקשר למטחנה והשאלות בגינה תתקבלנה בשמחה.

itamars2
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2551
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: ליד אקליפטוס שורק בלוז כנעני
נתן תודות: 241 פעמים
קיבל תודות: 328 פעמים

שליחה #4 

לדעתי לגלעד יש בוסקו 2 ראשים אני מתאר לעצמי שהוא חפר ביסודיות לפני שהזמין אותה,

@NEGRO

eliavbe
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 397
הצטרף: אפריל 2010
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 41 פעמים

שליחה #5 

הנתונים נגזרו מאתר החברה



גם הנתונים שכתבת הדגם עם ה -2 ראשיים בעייתי לשימוש ביתי .
דוד 10 ליטר - לוקח הרבה זמן לחמם ,צריכת קפה+תה ביתית יומית פשוט לא מספקת תחלופת מים בדוד - המים יתחילו לקבל טעם לואי של מתכת .
גוף חימום של 3300 וואלט - צריכת חשמל גבוהה.

לפחות לפי התמונות מדובר בראש תואם בוסקו (זהה / דומה ללונדיניום / קוויק מיל ACHILLE) .

המצב האופטימלי הוא של 2 ראשים + דוד של 5 /6 ליטר.
במצב הנוכחי המכונה עם הראש יחיד יותר מתאימה.

חיבור למים - בלונדיניום ובאיזו לחץ המים בצנרת הביתית משמש למילוי הדוד (ללא משאבה)- המנוף לא נזקק למשאבה בכדי לחלוט קפה - שהבוכנה עולה כלפי מעלה נוצר וואקום + הלחץ שקיים בדוד ממלא את הצילנדר של המנוף במים..

במכונות מנוף עדיף מטחנה קונית גדולה

נ.ב.
מחזיק במנוף ACHILLE PID + מטחנה אולימפוס E75 ומטחנה ידנית פארוס (קונית 68 לאספרסו)

NEGRO
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה
תגובות: 1098
הצטרף: אפריל 2010
מיקום: אלישיב
נתן תודות: 95 פעמים
קיבל תודות: 252 פעמים

שליחה #6 

כולן יתנו לך קפה טוב, אני לא הייתי מתחבט יותר מדי , אם זה החלום שלך, לך על זה.
אני קניתי את הבוסקו כאשר מעולם לט טעמתי קפה מבוסקו.
לשימוש ביתי או מועט, גודל גוף החימום לא כל כך קריטי, קצת לפה או קצת לשם, שזה לא יטריד אותך.
לי יש 2 ראשים ואין לי בעיה של טעמי לוואי וכו'.
לסיכום
תקנה, אם יהיו לך בעיות שדורשות הכוונה
אני פה
בברכה גלעד
גלעד שמחי
מומחה לקליית קפה

http://negro.co.il/

eliavbe
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 397
הצטרף: אפריל 2010
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 41 פעמים

שליחה #7 

לא מספר הראשים מהווה בעיה אלה גודל הדוד 10 ליטר - במכונה של השני ראשים .
זמן חימום ארוך ,מים לא טריים ,וצריכת חשמל גבוהה

adv10 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 139
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 6 פעמים

שליחה #8 

לאליאב תודה רבה ולגלעד תודה מקרב לב ולא בפעם הראשונה .

יש לי כיום Macap mxk עם סכינים קוניות אני חושב 63 .....תמיד אמרו לי ללכת על סכינים שטוחות ולכן חשבתי macap mxd digital יהיה התקדמות גדולה או שלא ? האם באמת מכונת מנוף דורשת מטחנה עם סכינים קוניות ? מה אתה אומר גלעד מנסיונך האישי ? כמה זמן לוקח לחמם את הבוסקו מרגע הדלקתה ?

אליאב טעיתי מקודם ואיתך הסליחה -לא התכוונתי שלחץ המים מפעיל את המנוף, אלא שלחץ המים ברשת המים דוחף את המים לבוילר

ואני מצרף לך קישור מאתר החברה שמאמת הנתונים של הערביקה שכתבתי-

http://www.lanuovaera.com/en-us/curiosi ... akers.aspx

אפורפו הבוסקו של גלעד יש אפילו בוילר של 12 ליטר ואין טעמי לוואי......צריכת חשמל יותר גבוהה ממיכל קטן בטוח שנכון וגם זמן חימום יותר ארוך ממיכל קטן למרות שגוף חימום חזק ב-65% ממכונת ראש אחד ,אך לא נראה לי משהו קריטי,אך שווה מחשבה רצינית במיוחד שהמכשיר די זהה בתכונותיו לבוסקו לפי מה שאני מבין וגלעד מאושר מאד מבוסקו ?!

adv10 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 139
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 6 פעמים

שליחה #9 

אפורפו חייב לספר לכם משהו מדהים-לפני כשבוע זכיתי במחיר מדהים ב-איבי במכירה פומבית בלי ריזרב במכונת

Faema Legend ,1966, 2gr fully restored from the factory והמוכר אמריקאי/איטלקי סירב לבצע את העיסקה ולא עזר לי כלום -איבי הזבלים סירבו להתערב כי הם רק "אתר מארח" שאינו קשור לצדדים ולא עשו לו כלום והוא פשוט "שם עלי קצוץ" -השתגעתי מעצבים ופניתי אליהם עשרות פעמים ופשוט "זרקו" אותי לכל הרוחות ואפילו לא הסירו פרסום שלו אחרי הזכייה שלי כמובן במחיר קבוע גבוה פי כמה וכמה ממחיר הזכייה !!

אז רק שתדעו שאם אתם צריכים עזרה מאיבי בקשר לקנייה שזכיתם והמכור מסרב לעמוד בתנאי המכירה -לא תקבלו עזרה מהם ולמעט מילים יפות ומתחסדות לא תקבלו כלום ויעיפו אתכם מכל המדרגות כמו שעשו לי !

אני בדיכאון מהפרשה הזו עד עכשיו !

TsurTriger
סמל אישי של משתמש
כתב צילום
כתב צילום
תגובות: 2096
הצטרף: נובמבר 2010
מיקום: ישראל
נתן תודות: 179 פעמים
קיבל תודות: 299 פעמים

שליחה #10 

מה חשבת?
שיחלקו לך E61 מתנה?
בכמה זכית? בעסקה של ה650 דולר בערך (פלוס מטחנה)?
זו?
http://www.ebay.com/itm/262711475690?_t ... EBIDX%3AIT
עכשיו היא במחיר "ריאלי", של 6500$ :lol:
אין חיות כאלה במחיר הזה.
המוכר יכול לסרב לעסקה ולא חייב לשלוח את המכונה. מה לעשות, ככה זה עובד.

ד.א כדי למצוא מכונות פאימה במחיר טוב צריך לחפש ולנבור לא רק ב-EBAY. אלא גם באתרים גרמניים. אלה מכונות שיש כאלה שרק מחפשים, כדי לחטוף, לשפץ ולמכור באלפי דולרים. אני ראיתי פאימה 2 ראשים E61 במחיר של 700 יורו. אבל תצטרך לנסוע לגרמניה לאסוף אותה ולדאוג למשלוח.

לדעתי, אין מה להשתגע ולקנות מכונה עם דוד כה גדול. גם דוד של 8 ליטרים זה קצת גדול. האידיאל, לדעתי, זה בין 4 ליטרים ל-6 ליטרים לראש אחד.
צור טריגר.
www.trigger-studio.com

TsurTriger
סמל אישי של משתמש
כתב צילום
כתב צילום
תגובות: 2096
הצטרף: נובמבר 2010
מיקום: ישראל
נתן תודות: 179 פעמים
קיבל תודות: 299 פעמים

שליחה #11 

בטח אתה מדבר על המכרז הזה
http://www.ebay.com/itm/Faema-E61-Vinta ... Swal5YGf83

צריך באמת להיות אופטימי כדי לחשוב שמוכר יהיה כל כך פתי :D
צור טריגר.
www.trigger-studio.com

NEGRO
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה
תגובות: 1098
הצטרף: אפריל 2010
מיקום: אלישיב
נתן תודות: 95 פעמים
קיבל תודות: 252 פעמים

שליחה #12 

אני מחמם 45 דקות לפחות
אין קשר בין סוגי סכינים למכונה
זה רק עניין של טעם , אני משתמש בצ'אדו E37S
חשמל עולה, לא מתים מזה
12 ליטר זה גדול אבל אני קניתי כדי שאם ארצה בעתיד לפתוח מקום קטן, לא אצטרך מכונה חדשה
בברכה גלעד
גלעד שמחי
מומחה לקליית קפה

http://negro.co.il/

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #13 

המנוף שיש במכונה הזאת נמצא בהרבה מכונות אחרות כמו בוסקו, לונדיניום ועוד. מבחינת קפה כנראה יהיה מצוין.
אם כבר תגובה אז היא לא הכי יפה בעולם. יש דגם ראש אחד שיותר יתאים לבית אבל בדרך כלל במכונות כאלה 2 ראשים זה יותר פרופורציוני.
יש לך מטנה קונית טובה - למה לשנות?
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

eliavbe
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 397
הצטרף: אפריל 2010
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 41 פעמים

שליחה #14 

גלעד

למכונת מנוף יש נטייה להפיק את כל הטעמים הקטנים שבקפה ולכן שילוב למטחנה קונית גדולה הופך לשילוב מנצח
ומתקבל קפה שיש לו יותר גוף/עומק.

adv10 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 139
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 6 פעמים

שליחה #15 

תודה על התגובות המעניינות ורציניות.

צור ,שמחתי לשמוע את דעתך על המכרז-רק שתדע ,שאתה טועה לגבי זכות הסירוב ואני אומר לך את זה כאחד שחי בארה"ב תקופה ומכיר טוב את איבי ואפילו התייעצתי בפורום של תותחי איבי אמריקאים שמכירים כל פסיק בתקנון והכללים-פשוט איבי לא רוצים לעבוד קשה וכל מה שמעניין אותם זה לקחת כסף מאנשים . המכירה הפומבית היחידה שמותרת לסירוב לאחר סיומה עפ"י כללי איבי מתייחסת למכירת כלי רכב.

אתה צודק שזכיתי במכירה במחיר מצחיק,אך לא אשמתי שהמוכר החמור לא שם לימיט מינימאלי ויצא נוכל בגרוש ועוד ניסה בהתחלה לשים לי פידבק שלילי כי הוא סיכל תשלום ממני עקב היותי תושב חוץ ורק לאחר שנתתי כתובת בארה"ב-הצלחתי לשלם,אך הוא החזיר לי את הכסף אחרי 30 דקות.

לגבי הויזואליות של מכונת הקפה-נוטה להסכים שהיא פחות יפה מבוסקו או פיורנזטו פיאצה דה מרקו ובטח ובטח מפאימה פרזידנט קלאסית ,אבל אני מקווה שמבחינת תוצאה היא לא תיפול מהן !

המטחנה שלי טובה ואני מבין מכם שכנראה לעבור ל- Macap MXD Digital עם סכינים שטוחות 75' זה לא עליית מדרגה....מהדגם שיש לי עם הסכינים הקוניות 63' -אני מבין נכון או שזה לא נושא של שחור לבן ?

eliavbe
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 397
הצטרף: אפריל 2010
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 41 פעמים

שליחה #16 

בהחלט מבין.

itamars2
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2551
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: ליד אקליפטוס שורק בלוז כנעני
נתן תודות: 241 פעמים
קיבל תודות: 328 פעמים

שליחה #17 

למיטב ידיעתי יש זכות למוכר לבטל מכירה מספר פעמים מוגבל כל X מכירות.

adv10 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 139
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 6 פעמים

שליחה #18 

תודה על עצותיכם .

בדקתי את אופן העבודה והפיצ'רים השונים של מכונות המנוף המקצועיות שהזכרתי פה וראיתי שהן מאד דומות אחת לשנייה למעט אולי ויזואליות שלחלקן יותר אטרטיבית ופאנלים מנירוסטה רק לחלקן מעבר לזה במיוחד אלה עם אותו ראש -ממש כמעט זהות !

בקשר למטחנה-על אף המחיר האטרקטיבי שכנראה אוכל להשיג את המטחנה: Macap MXD Digital עם סכינים 75' שטוחות ורצוני העז להשתדרג , הרי שהרכישה ,עפ"י דעת המלומדים כאן, לא תהווה עליית מדרגה על ה-Macap MXK עם 63' סכינים קוניות ולכן עושה רושם שאוותר על הרכישה שלה.

adv10 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 139
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 6 פעמים

שליחה #19 

עפ"י כללי איבי ובעקבות קבלת מידע עדכני בפורום של מומחי איבי אמריקאים -משתמשים מקצועיים שם,שיודעים כל פסיק בתקנון הרי שמותר לבטל כל מכירה של כלי רכב בכל שלב שהוא .

במכירות פומביות ללא לימיט מינימאלי של מוצרים אחרים מלבד רכבים, בטרם הסתיימו-מותר לבטלן ובאם הן הסתיימו-אין זכות למוכר לבטלה !

אם למוכר היה מותר לבטל המכירה שזכיתי בה, תהיה בטוח שאיבי היו מוחקים את הפידבק השלילי שנתתי למוכר "הישר" הזה !

itamars2
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2551
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: ליד אקליפטוס שורק בלוז כנעני
נתן תודות: 241 פעמים
קיבל תודות: 328 פעמים

שליחה #20 

יכול להיות שזה ניואנס שפיספסתי או השתנה.

אם איביי לא עושים עם זה כלום מה נפקא מינה.

אני קונה רק ממוכרים עם ציונים גבוהים ביותר.

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”