מתענין במגבר AUDIOLAB 8000SE ואוזניות

Fish72 · שליחה #1 27/02/2007 16:46

אני שוקל את המשך דרכי בתחום הסטריאו, באם לעבור למערכת HI END (שמבחינתי לאור התקציב הנוכחי שלי זה מגבר ורמקולים בלבד, עזבו כרגע את המקור.), לבין לשים לי בינתיים איזה מגבר וינטאג' ישן וחזק עם רמקולים סבירים.
התעניינתי במגבר AUDIOLAB 8000SE שהוא משולב למעשה ובלי שלט וקשקושים שעולה כמעט 4K לאחר ששמעתי אצל לקוח שלי מגבר + פרה שלהם בני כמה שנים שנשמעים ממש מעולה. האם ההבדל בין הדגמים הוא ממש משמעותי מנסיון מי ששמע ? (חוץ מהבדל עוצמת השמע)
אני מאמין שאם אוהב את הצליל של ה-8000SE אוכל לסגור לי כרגע את נושא ה HI END בכ-8K כולל רמקולים, ואז נרגעתי לכמה שנים.
דבר נוסף שמטריד אותי הוא נושא האקוסטיקה. נראה לי שהאקוסטיקה אצלי מחורבנת ושקלתי אולי לעבור פשוט ולשמוע מוזיקה באוזניות איכותיות.זה יחסוך לי את עלות הרמקולים, סטנדים וכבלי מטורפים.
אני חושב שאוכל לסגור את נושא הסאונד ב-5K שיכללו מגבר + אוזניות טובות ואז לא אצטרך לשבור את הראש עם כל נושא מיקום הרמקולים בכלל והאקוסטיקה בפרט, מה דעתכם ?

logankungfu · שליחה #2 27/02/2007 17:41

צר לי לאכזב אותך, אבל על אף שההגדרה "High end" מאוד בעייתית ופלואידית, ב- 8K על מגבר + רמקולים אתה אפילו לא קרוב.
אל תבין אותי לא נכון- אפשר להשיג מערכת שתישמע טוב מאוד ומספק לאודיופילים רבים, אבל היי אנד זה משהו קצת אחר..

לגבי אוזניות- זה כבר סיפור אחר. בתקציבים נמוכים בהרבה מגיעים הרבה יותר גבוה, וכאן ב- 5K אפשר כבר להביא אוזניות + מגבר אוזניות ברמות מאוד גבוהות (High end? יכול להיות. הגדרה בעייתית כמו שכתבתי). למשל איזה באייר DT880 בתוספת מגבר אוזניות ייעודי של נאים, או איזה קומבו של אוזניות + מגבר ייעודי של סטקס.

Fish72 · שליחה #3 27/02/2007 17:46

מגיע אלי בחור היום לרכוש ציוד ובקשתי שיביא אוזניות ברמה גבוהה מאוד שיש לו (AKG K1000). מענין איך זה יישמע עם הרמן 5500 הנוכחי שלי בהקלטת XRCD על נגן DIVX פשוט....

maladjusted · שליחה #4 27/02/2007 18:51

Fish72 כתב:מגיע אלי בחור היום לרכוש ציוד ובקשתי שיביא אוזניות ברמה גבוהה מאוד שיש לו (AKG K1000). מענין איך זה יישמע עם הרמן 5500 הנוכחי שלי בהקלטת XRCD על נגן DIVX פשוט....
...

קראתי שגם ברסיברים מאד טובים ויקרים לא תמיד יציאת האזניות מוגברת כמו שצריך. קראתי גם ש k1000 צריכות הגברה מאד מיוחדת אז יכול להיות שהבדיקה תהיה מוטעית.

Fish72 · שליחה #5 27/02/2007 19:03

תודה על המידע. יש להם אכן התנגדות של 120 אום אבל אני מאוד מסוקרן לדעת איך הם נשמעים. ייתכן שהבחור יביא מגבר מתאים.....אודיע בהמשך על התוצאות....

amitbak · שליחה #6 27/02/2007 19:37

audiolab 8000
אתה צודק הדגמים הישנים היו מצויינים אבל החדשים רחוקים מהתואר היי-הנד
במקרה השבוע הייתי אצל ס-ג בתל-אביב והקשבתי למגבר והפרה של audiolab אים הרמקולים הכי יקרים שהיו להם ותצחק מגבר סטריאו של ימהה ב-3000 שח נשמע הרבה יותר טוב אבל כל אחד והאוזן שלו היי-הנד זה עניין של קיטלוג מוצרים יש מגברים שלא קוטלגו כהיי-הנד אבל מצויינים דנון 1500 החדש פשוט פצצה של מגבר או nad c 352 מצויין הקשבתי לשני אלו שעולים הרבה פחות מaudiolab אבל לדעתי נשמעו הרבה יותר טוב אבל כל אחד והאוזן שלו זה מה שקובע לא המותג

Fish72 · שליחה #7 27/02/2007 19:41

כמה האודיולאב עלה באס ג'י ? משולב או הפרה והפאוור ?
ראיתי באיביי פרה 8000Q שאפשר להביא בסביבות 1500-2000 ש"ח לדעתי וזה נראה מענין.....

amitbak · שליחה #8 27/02/2007 19:59

המשולב בסביבות 5000 שח
והמגבר והקדם מגבר בסביבות ה12000 שח
בחנויות אחרות תמצא את את המוצרים האלה הרבה יותר זול

Fish72 · שליחה #9 27/02/2007 20:02

תודה על הכיוון
בפיוז זה באמת משמעותית יותר זול ובהחלט שווה להתרוצץ קצת בשביל כמה אלפי שקלים.....
נראה לי שבסוף מרוב אפשרויות ולבטים אקנה טרנזיסטור מונו של סוני לחסוך את כל הטררם הזה....

LiorC · שליחה #10 27/02/2007 20:04

amitbak כתב:audiolab 8000
אתה צודק הדגמים הישנים היו מצויינים אבל החדשים רחוקים מהתואר היי-הנד
במקרה השבוע הייתי אצל ס-ג בתל-אביב והקשבתי למגבר והפרה של audiolab אים הרמקולים הכי יקרים שהיו להם ותצחק מגבר סטריאו של ימהה ב-3000 שח נשמע הרבה יותר טוב אבל כל אחד והאוזן שלו היי-הנד זה עניין של קיטלוג מוצרים יש מגברים שלא קוטלגו כהיי-הנד אבל מצויינים דנון 1500 החדש פשוט פצצה של מגבר או nad c 352 מצויין הקשבתי לשני אלו שעולים הרבה פחות מaudiolab אבל לדעתי נשמעו הרבה יותר טוב אבל כל אחד והאוזן שלו זה מה שקובע לא המותג
...

רק לידיעתך, הדגמים ה"חדשים" הינם העתק מדוייק של הדגמים הקודמים שהיו בייצור בזמן שהחברה סגרה את שעריה.
לדוגמא, המגבר המשולב 8000S הוא אותו דגם 8000S ה"ישן" רק בצבע אחר.

amitbak · שליחה #11 27/02/2007 20:21

שלום
אני כבר שבועיים מחפש מגבר סטריאו נטו
תאמינו לי הייתי בקרוב ל10 חנויות באזור תל-אביב
ויש חנויות מצויינות בתל-אביב וסוף סוף מצאתי סט שמתאים לי ולרמקולים שלי
עדיין עוד לא קניתי אבל זה יקרה השבוע .
חשבתי להוציא עד10-11 אלף שח ובסוף מצאתי מגבר וקדם מגבר בהרבה פחות אבל אים צליל נפלא שמתאים לרמקולים שלי ולאוזן שלי.
הייתה לי מערכת קולנוע ביתי מאוד יקרה אבל הסטריאו היה חסר לי לכן מכרתי הכל וחזרתי לסטריאו ,עכשיו לאחר כ-5 שנים של סראונד וסרטים חזרתי למוזיקה נטו.
לא להתעצל לעבור הרבה חנויות עד שהאוזן נתפסת בצליל הנכון ואז להתחיל להשוות מחירים
ותאמינו לי אפשר להוריד הרבה במחיר.

KOOKE · שליחה #12 27/02/2007 21:55

FISH

בעת האחרונה עברתי גם אני התעוררות דומה לשלך והתאהבות מחדש בתחום הסטריאו.

כמו שציינו לפני, בתקציב נמוך יותר של כ- 5000 ש"ח אתה בהחלט יכול להגיע לאיכות צליל גבוהה באוזניות - אבל לאוזניות יש יתרונות וחסרונות מובנים מאליהם שלא כאן המקום להרחיב. אישית לא אוהב את חווית האזנה באוזניות אבל כל אחד וטעמו הוא.

לדעתי, המסלול הנכון הוא להתחיל בבחירת רמקולים ובשלב הבא להתאים להם מגבר ולבסוף לבחור מקור (נגן CD וכו')

קח את הזמן שלך, תנסה להתיחחס לעניין בסבלנות ולאט לאט, אל תשכח רומא לא נבנתה ביום אחד.

בתקציב שציינת יש מבחר לא קטן של רמקולים מדפיים איכותיים ראה תחילתו של מבחן המדפיים שמפרסם כאן באתר נמר.

יש גם לא מעט רמקולים רצפתיים איכותיים( אם תמתח קצת את התקציב לרמקולים)

לגבי האודיולאב - לאחר שבחנתי ממושכות מספר מגברים הוא הבחירה שלי - נותן תמורה מעולה לכסף, צליל מאד דינאמי וחי מבלי לאבד את הפירוט בגבוהים. התאבתי בו ורכשתי את האודיולאב 8000S .

המחירים ב- S G הם "מחירי השוק" והם גבוהים יותר מהמחירים בפועל בחנויות.

בגלל הפרש של כ- 500 ש"ח בלבד בין ה 8000S (היקר יותר) לבין ה 8000SE לא שווה לרכוש את ה 8000SE - לSE אין שלט רחוק ואין אפשרויות מיתוג (הוספת פאור או חיבור לרסיבר הקולנוע הביתי וכו') מכל יתר הבחינות ובעיקר מבחינת איכות הצליל שני הדגמים זהים לחלוטין.

ראה את ההתרשמות שלי ממגברים שונים ברמות המחיר עליהם אתה חושב כאן:

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... highlight=

אל תפסול גם ציוד מיד שנייה יש לא מעט ציוד איכותי במחירים מאד אטרקטיביים בלוחות היד השנייה.

הסט אפ שלי - רמקולים דאלי מדגם IKON 6 + מגבר ה AUDIOLAB8000S אומנם עלה יותר ממה שהקצבת לעצמך אבל לא הרבה יותר כך שלדעתי אתה בהחלט יכול להגיע לתוצאות משביעות רצון ברמות תקציב של כ- 10,000 ש"ח למגבר משולב + רמקולים.

שלמה

Fish72 · שליחה #13 28/02/2007 1:22

שלמה, אני מודה לך על התגובה המפורטת.
נשארתי כרגע עם ה avr5500, ובמידה והוא יימכר, אני כמעט בוודאות הולך על ה 8000S.
אני שוקל לקנות בינתים רמקולים פשוטים וזולים ע"מ להפעיל את ה avr5500, ולאחר מכן לא להתפשר על משהו שהוא פחות מהטוב ביותר (הטוב ביותר בשבילי :O))

KOOKE · שליחה #14 28/02/2007 8:23

FISH

לא מכיר את ה- AVR5500 אבל אני מניח שזה רסיבר קולנוע ביתי. במידה ויש לרסיבר הזה יציאת פרה אאוט - או אפילו טייפ אאוט לא הייתי מוכר אותו ולא הייתי מוותר על תחום הקולנוע הביתי. במיוחד אם בכוונתך לרכוש את האודיולאב 8000S שניתן לחבר אותו לרסיבר.

המחיר שתקבל על הרסיבר יהיה נמוך משמעותית ולא יוסיף לך הרבה לתקציב עבור תחום הסטריאו. אם אתה משאיר את הרסיבר אתה לא מוותר לגמרי על חויית הקולנוע הביתי ונהנה משני העולמות. גם איכות משופרת בסטריאו בשמיעה דרך המגבר וגם אודיו רב ערוצי לקונוע ביתי בשמיעת סרטים דרך הרסיבר.

ראה שירשורים באתר שמסבירים כיצד לשרשר (לחבר) רסיבר קולנוע ביתי למגבר סטריאו.

אני אישית השארתי ברשותי את הרסיבר הישן והטוב שלי - ימאה RXV-995 (מכשיר בן 8 שנים) ושיפרתי את תחום הסטריאו על ידי החלפת הרמקולים הקדמיים והוספת מגבר סטריאו + נגן CD .

שלמה

KOOKE · שליחה #15 28/02/2007 8:32

עןד עניין

לגבי ההגדרות "היי אנד" - מעצם טיבו המונח מתאר ציוד קצה - ציוד יקר מאאאד..לא שבהכרח עלות הציוד מעידה על קשר ישיר לאיכות ולטיב הצליל (הסאונד)

עזוב אותך מהגדרות תחליט על סמך מה שנשמע לך טוב ולא על פי איך הציוד מוגדר או כמה הוא עולה.

אם אני לא טועה היה כבר שירשור על הקשר בין הגדר מוצר כ"היי אנד" למחיר שלו ולאיכות הצליל.

שלמה

Fish72 · שליחה #16 28/02/2007 10:28

שוב תודה שלמה על העידוד והעצה לגבי השארת ה 5500. אשקול ברצינות בשלב זה רכישת רמקולים בלבד ומשם אמשיך