שאלה לבעלי ה TV או למתמצאים - רכישת TV 65 אינטש UE65KS9500

[DISHON]

אני מתכוון לרכוש טלוויזיה בגודל 65 אינטש.
לאחר סיור בחנויות ותצוגות וקריאת חומר צדו את עיני 2 דגמים
UE65JS9000
UE65KS9500

הלבטים והשאלות..
סדרת JS נותנת יותר אפשרויות חיבור ותומכת ב 3D עם מעבד 8 ליבות ומערכת הפעלה TIZEN (הבעיה - אין כרגע במלאי יבואן רשמי סמליין)

סדרת KS חדשה יותר - מכילה טיונר DVBS 2 (עם תמיכה ב HD) וממיר לוויני אך חסרים לטעני חיבורים ותמיכה ב 3D.

אני משתמש במערכת קולנוע ביתי עם מולטירום - וזה אומר שדרושה לי יציאת וידאו HDMI או קומפוננט וכן יציאת אודיו אופטית 5.1 ובנוסף ל HDMI שכולל את הסאונד והתמונה יחד.

ישנם פתרונות - לקחת את התמונה ע"י פיצול כניסת HDMI (אך אינני יודע האם למסך יש דיליי עיבוד ומצריך כיוון חיצוני) וכמו כן תוכן שניצפה ישירות מתוך הטלוויזיה לא יצא.

קראתי שיש בסדרה KS יציאת HDMI A RETURN ) HDMI דו כיווני) האם יציאה זו כוללת גם את הווידאו המוצג בטלוויזיה (כמו ב LCD TOSHIBA הישן שלי) או רק את האודיו הזהה ליציאה האופטית...?

שאלה לגבי פונקצית PVR - האם ניתן להקליט חומר המוזרק דרך כניסת HDMI בהנחה שאינו מוצפן ב HDCP..?
האם חומר שמוקלט ב PVR מוצפן כולו ב DRM או רק מה שמוגן בזכויות יוצרים..?

האם ניתן להשתמש ב PVR כ VIDEO CAPTURE ..?


ולסיום... האם ישנם אנשים שרכשו את אחת הטלוויזיות ומרוצים..? או שיכולים להצביע על חסרונות, או בדיעבד היו רוכשים משהו אחר...?

[shoko555]

יש לי את ה KS

התמונה מעולה והשחורים מצוינים.
מערכת ההפעלה והשלט מאוד נוחים.

לא יודע לגבי שאר השאלות שלך.

סה"כ ממליץ וחושב שבמחיר שלה אין אלטרנטיבה אחרת.

[Alon_Solo]

מלאי של סדרות ישנות לא מתחדש למיטב ידיעתי. אם נגמרו דגמי JS הישנים אז כל ההתלבטות שלך מיותרת לגמרי...

[jtk]

אין סיבה בסיסית להניח שדגמים חדשים יותר, כגון KS, טובים יותר. לפעמים הם גרועים יותר. הדבר שיחיד שיש סיכוי סביר שיהיה עדיף הוא תמיכה בדברים חדשים כגון HDR. קרא סקירות ותשווה את מה שחשוב לך.

אם יש DVB-S או DVB-T (שידורים קרקעיים), נראה לי שגם JS תתמוך בגרסאות 2 כי אלה לא סטנדרטים חדשים, במיוחד לא S2.

לא שמעתי על טלוויזיות שמוציאות וידאו.

לא התעמקתי באפשרויות הקלטה של טלוויזיות, אבל אני מהמר שזה רק לשידורים שנקלטים ע"י המסך, ויכול להיות שזה מוקלט בפורמט ייחודי למסך.

[asaf23]

@jtk

הסדרה החדשה מיובאת מאירופה, לכן יש טיונר לווין שמאפשר לצפות בכדורגל. למי שאוהב ספורט זה יתרון

[DISHON]

@jtk
·סידרת JS תומכת בעידן פלוס DVBT אבל לא ב DVBS2 שזה אפשרות קליטת שידורים ב HD או 4K.
כמו כן ל JS אין טיונר לוויני ואפשרות להזין כרטיס חכם (למעשה הטלוויזיה מכילה מקלט לווינים פנימי וכבלים, כולל שידורי אינטרנט ויכולה לבצע זאת ללא ממיר חיצוני עם רכישת כרטיס חכם בלבד ) כמו בסדרה KS.
סדרה KS גם מכילה טיונר כפול.
לגבי ה HDR אכן יש ל KS וב JS מדובר בתאורה הקפית בעוד ב KS תאורת לדים אחורית מלאה שבה אפשר לשלוט באור בחלקים שונים במסך באופן אקטיבי (וזה היתרון הגדול באיכות התמונה ובתחום הדינמי, כולל עיבוד תמונה של 10 ביט).

היתרון של סדרה JS הוא תמיכה בתלת מימד אקטיבי, מעבד 8 ליבות, ותוספת חיבורים של קומפוננט וקומפוזיט (תמיכה אחורה).

פרט לכך אין לה יתרונות נוספים.

לאחר שביליתי כל השבת בקריאת חומר, ומחקר בחרתי ב KS.

למעשה אין לה מתחרים (למעט LG OLED) ובהרבה מקומות נחשבת "לספינת הדגל" - הטלוויזיה היחידה שמתחרה היא OLED של LG אך באותו גודל אינה מצדיקה את המחיר, ולטעמי לאחר שבחנתי תמונה מול תמונה - LG קונטרסטית יותר בגלל השחור האין סופי, וזווית צפיה עדיפה. (מה שלא רלוונטי בשבילי בגלל תצורת הישיבה) אבל בשל כך גם מעלימה פרטים של רקע שחור, ועוצמת ההארה של KS גבוהה יותר.

לגבי שאר השאלות ששאלתי, לא הצלחתי לקבל תשובה מוחלטת, וכיוון שאין אלטרנטיבה אאלץ להסתדר עם מה שיש.

[DISHON]

@shoko555 האם היא מגיעה עם שלט אחד או שניים..?
בפורומים כתוב שיש שני סוגי שלטים ל KS
·

[shoko555]

שלט אחד.

או שהשתבש לך הטקסט למעלה או שטועה.
דגמי ה JS היו מצוידים בתאורה אחורית מלאה נשלטת והדגמים החדשים KS מצוידים בתאורה היקפית (התאורה ממוקמת בחלק התחתון)
בעצם המחליף של ה JS9500 הוא ה KS9800 שבארץ לא מיובא בגודל של 65 אינצ.

למרות כל זאת אני אישית מרוצה מה KS 65 שלי.

[DISHON]

@shoko555
·JS 9500 לא מיובאת לארץ ביבוא רשמי בגודל 65 - הבחירה שלי היתה בין JS9000 לבין KS9500 בגודל 65.

בחרתי בסוף ב KS

[Alon_Solo]

מבחינה טכנית, בין ה-JS9000 ל-KS9500 באמת אין מה להתלבט אם לא חשוב תלת מימד והמחיר דומה. פשוט בכלל זה-JS אזלה מהמלאי לא הבנתי למה מראש נולדה ההתלבטות...
נושא המעבד לא נמדד לפי כמות ליבות או לפי תדר אלא לפי יכולות רלוונטיות בפועל (כלומר ביצועים) וגם תמיכה לאחורה לא נראית לי מי יודע מה רלוונטית כשקונים מסך כזה ככה שרק תלת המימד הוא יתרון ברור שיש ל-JS.
התמחור של ה-KS9500 אכן נוח השנה וגודל 65 הרבה יותר קרוב במחיר ל-55B6 (כ-14K) מל-65B6 (כ-20K) של LG.

האם כבר רכשת או שרק קיבלת החלטה? תוכל לשתף אותנו במחיר שקיבלת עבורה?

[DISHON]

@Alon_Solo
רכשתי - את המחיר לא רציתי לפרסם על הקיר אבל קרוב ל 14K.

ניסיתי לשלוח לך בהודעה פרטית ולא הצלחתי.

שלח לי בהודעה פרטית מייל ואתן לך פרטים אם זה חשוב.


·

[Alon_Solo]

@DISHON
·אין סיבה לא לפרסם. ההפך, אנחנו תמיד שמחים לשתף כאן מידע. לצערנו לא כולם משתפים פעולה. הרבה נורא חשאיים וחבל כי השיתוף כאן זה כוח מול המוכר. חלק מוכנים לומר רק מחיר בקירוב ורק חלק קטן מוכנים לומר מחיר מדויק וממי הם קנו...
לא חשובים לי הפרטים הספציפיים אבל חשוב לי להיות עם היד על הדופק כי המחיר בירידה מתמדת. 14K זה מחיר יפה מאוד. אנחנו מדברים על מחיר של יבואן רשמי, כן? בזמנו קניתי את ה-55ES8000 שלי ב16,900 מיבואן מקביל ועל 65 ביבוא רשמי בכלל לא היה מה לדבר...
בגלל שאתה חדש (מעט מדי הודעות בפורום) עוד לא פתוחה לך האפשרות לשליחת הודעות.

היו לך עוד כל מיני שאלות

אני משתמש במערכת קולנוע ביתי עם מולטירום - וזה אומר שדרושה לי יציאת וידאו HDMI או קומפוננט וכן יציאת אודיו אופטית 5.1 ובנוסף ל HDMI שכולל את הסאונד והתמונה יחד.

ישנם פתרונות - לקחת את התמונה ע"י פיצול כניסת HDMI (אך אינני יודע האם למסך יש דיליי עיבוד ומצריך כיוון חיצוני) וכמו כן תוכן שניצפה ישירות מתוך הטלוויזיה לא יצא.

קראתי שיש בסדרה KS יציאת HDMI A RETURN ) HDMI דו כיווני) האם יציאה זו כוללת גם את הווידאו המוצג בטלוויזיה (כמו ב LCD TOSHIBA הישן שלי) או רק את האודיו הזהה ליציאה האופטית...?

שאלה לגבי פונקצית PVR - האם ניתן להקליט חומר המוזרק דרך כניסת HDMI בהנחה שאינו מוצפן ב HDCP..?
האם חומר שמוקלט ב PVR מוצפן כולו ב DRM או רק מה שמוגן בזכויות יוצרים..?

האם ניתן להשתמש ב PVR כ VIDEO CAPTURE ..?

...

לא בטוח שהבנתי לגמרי את השאלות אז תרגיש חופשי לחדד.
בגדול מערכת קולנוע ביתית צריכה להיות "מרכזיית המיתוג" שלך. כלומר כל החיבורים מתנקזים לרסיבר. המסך מחובר לרסיבר ב-HDMI עם ARC (בהנחה שיש לך רסיבר והוא תומך ARC). אז מה שקורה זה שהטלויזיה מציגה את המקור שבחרת ברסיבר. מצד שני הטלוויזיה שולחת את הסאונד דרך אותו HDMI במקרים בהם אתה עושה שימוש בסמארט שלה (חיבור דיסק עם סרט, ממיר עידן+ פנימי, אפליקציית נטפליקס וכו'). אין צורך בפיצולים או בכבל אופטי.
ההקלטה של הטלוויזה אמורה להיות רלוונטית רק למה שאתה קולט בטיונר הפנימי שלה.

[DISHON]

@Alon_Solo
האם בערץ ARC אני מקבל בנוסף לאודיו גם את הוידאו שמוצג על הטלוויזיה..? (האם אותו ערוץ הוא דו כיווני גם בווידאו..?)

איך לחבר אני יודע, וזה קצת יותר מורכב ממה שתארת.. זה עובר פיצולים ומתאמים.

מה שלמעשה אני צריך מהטלוויזיה זה HDMI שעליו יש אודיו ווידאו של מה שיש על המסך (אודיו יש דרך ARC וגם אופטי... בזה אני סגור.).
מה שחסר לי זו יציאת וידאו פיזית ולכן אני שואל לגבי ARC האם הוא כולל גם וידאו חוזר דו כיווני (זה פורמט די חדש ולא יצא לי לעבוד איתו).

ואני מדגיש - אני צריך יציאה פיזית ( לא מולטי קסט ואפליקציות - זה סיפור אחר).
·

[TheCoolest]

ARC משמעו Audio Return Channel, היינו ערוץ אודיו חוזר. משתמשים ב-ARC כדי לקבל אודיו מהטלויזיה, כפי שפירט אלון, ברסיבר על מנת להשמיע אותו דרך מערכת הקולנוע הביתית. בעיקרון, ולפי התקן, ערוץ הARC תומך באותו קצב נתונים ופורמטים כמו החיבור האופטי, לכן למעט נוחות תפעול והקטנת כמות הכבלים אין הרבה הבדל בין שימוש ב-ARC ושימוש בכבל אופטי.
בחלק מהטלויזיות החדשות יותר ו\או high-end ערוץ ה-ARC מאפשר גם העברה של אודיו ב-DD+ וגם Atmos lossy, משהו שאי אפשר לעשות עם חיבור אופטי. העניין הוא שגם הטלויזיה וגם הרסיבר חייבים לתמוך ב"שדרוג" הזה לפרוטוקול ARC הקיים, אחרת זה לא יעבוד.

[Alon_Solo]

@DISHON
·הבנתי.
אני לא מכיר חיה כזאת. לא נראה לי שיש דבר כזה במילניום הנוכחי. אומנם היה video out מסוג composite בימי ה-VCR העליזים אבל זה כבר מזמן לא קיים במסכים ביתיים מודרניים.
להבדיל מה-VCR שהיה לו in ו-out והאות פשוט עבר דרכו ונדגם לתוך קלטת VHS, היום ההקלטה נעשית מהמקור הדחוס, לפני שהוא נפרס ומוצג ולא על התמונה עצמה. למשל הקלטה של עידן+ על HDD או ממירים מקליטים למיניהם.
הכי קרוב לזה, זה רסביר עם שתי יציאות HDMI שהכל מחובר אליו או מפצל על המקור. אבל video out על הטלוויזיה עצמה לא... HDMI זה גם לא תקן סימטרי ורוחב הפס למידע חוזר (כגון ARC) מצומצם משמעותית למול רוחב הפס למידע נכנס.

[Alon_Solo]

בחלק מהטלויזיות החדשות יותר ו\או high-end ערוץ ה-ARC מאפשר גם העברה של אודיו ב-DD+ וגם Atmos lossy, משהו שאי אפשר לעשות עם חיבור אופטי.

...

·לא מכיר אפשרות כזאת. תוכל להפנות אותי לסימוכין כלשהו?
אני יודע שבשביל ATMOS חייבים נגן חיצוני כי ה-ARC / האופטי לא תומכים בזה.

[TheCoolest]

למען האמת אני לא ממש בטוח לגבי הATMOS, אבל DD+ בטוח אפשרי. בכל אופן לא מדובר על ATMOS בגרסאת הLOSSLESS שלו. מאחר וכל העניין הזה עדיין רוכב על הפרוטוקול הקיים ובעל מגבלה של קצב העברת מידע, מדובר על ATMOS LOSSY. אני יודע שהויזיו P תומכת בזה (לפחות ב-DD+)

[Alon_Solo]

@TheCoolest
·תודה. מצאתי.
קישור למי שמעוניין

[DISHON]

@shoko555
·האם התקנת אצלך את הטחוויזיה בתליה..?
התקינו לי את הטלוויזיה והציעו לי 2 סוגי מתלים.
1. חינם - מתקן צמוד קיר ללא יכולת תזוזזה כיוון או הרחקה מהקיר
2. תמורת תוספת של 700 שקלים מתקן מתכוונן.

לאחר שראיתי את המתקן המוצע הבנתי שאינו מתאים ויהווה מגבלה ומכשול ונאלצתי לרכוש את המתקן המתכוונן תמורת 700 שקלים.

לאחר שעיינתי באתר סמסונג ובו המפרט של הטלוויזיה ומה שמגיע איתה רשום שם שמגיע מתקן מסוג VESA שעל פי הבנתי מתכוונן.

שאלתי.. האם גם אצלך הציעו 2 אופציות ?
האם קיבלת מתקן מתכוונן או רגיל..?

משום מה יש לי הרגשה שהעמידו אותי במצב של "חוסר ברירה", הציעו לי מתקן נחות ולא את מה שאני אמור לקבל על מנת שארכוש מהם את המתקן היקר - ופשוט דפקו עלי קופה.

צרפתי את התמונות של המתקנים - אשמח לשמוע את דעתך.. האם יצאתי פרייר או שהכל תקין ?

[nimi9]

מצטער להגיד לך שזה מתקן של 30$....

חצופים! הייתי מתקשר ומבטל את כל העסקה שיבואו לקחת הכל או שיחזירו את הכסף של המתקן. זו ממש חוצפה.