ניגון H264 ממחשב (בניגוד לסטרימר)

איתי_הגיתי · שליחה #1 25/02/2007 17:56

הי חברים
רציתי לעדכן בנושא כאוב זה.
מי שניזון מסרטי HD מה NG שם לב שלפחות חצי מהם כבר בפורמט הכבד הזה.
חשבתי שאאלץ לשדרג למחשב dual core, מה שגורר החלפת לוח אם וזכרון, ומסתכם במעל 4000 ש"ח.
(המחשב שלא הצליח לנגן H264 הוא AMD 3500 עם ג'יגה ראם וכרטיס 6800GT.)
הקיצר, החלפתי לכרטיס 8800 (עם 640 ראם), והבעיה נפתרה!
ב powerdvd יש תמיכה בחומרה ב H264 עם כרטיסי אנבידייה חדשים, ואכן זה עובד.
ה CPU ירד מ 100% מקרטע, לכ 50% (!!) והמחשב מנגן חלק לגמרי!
גם עם MPC ו CORE, שם אין תמיכת חומרה, קבצי H264 מנגנים חלק לגמרי!
המעבד עובד על 50-70%, אין drop frames ואין יציאה מ sync של האודיו.
ניסיתי גם קבצי VC-1 מ HD DVD שקירטעו קודם, עכשיו מנגן חלק לגמרי!
בקיצור, אין צורך בשדרוג כל המחשב להרצת H264.
mission acomplished.

LiorC · שליחה #2 25/02/2007 18:23

היי, long time...

תתחדש, איזה כרטיס רכשת ? (חברה/דגם)

guyezra · שליחה #3 25/02/2007 18:44

וואו, בשורות מעניינות, חבל שאין כרטיסים כאלה AGP...

איתי_הגיתי · שליחה #4 25/02/2007 19:13

8800 של EVGA.
http://www.noacomp.co.il/product.asp?productid=6502
ואציין שפחדתי שהוא יהיה רועש מאד, אבל הוא דווקא שקט להפליא!

שליחה #5 25/02/2007 19:29

יפה!

eldad_z · שליחה #6 25/02/2007 20:40

הוא רץ חלק גם ב1080P וגם 1080i?

ice2k · שליחה #7 25/02/2007 21:03

אולי חשוב להדגיש כאן שלאו דווקא ה8800 הוא הפתרון לבעיית ביצועים של FHD עם H264. וזאת בכדי למנוע בילבול אצל הקוראים, שאולי חס וחלילה מישהו מהם עוד ירכוש כרטיס יקר ומאוד לא כלכלי זה בשביל H264. או לפחות לציין שבחודשים הקרובים יצאו גרסאות הביניים והזולות של סידרה זו , אך גם בה אין צורך.

כדאי לברר אילו כרטיסים תומכים בהאצת חומרה של H264, עד כמה שאני יודע גם גירסה 7 תומכת בהאצה זו - סידרה שמאפשרת קניית כרטיסים בשישית עד עשירית מחיר. מפתיע אותי שסידרה 6 אינה תומכת בהאצת H264 , אבל אם בדקת את העניין ....
*עידכון - לפי הלינק שליאור הביא כאן , רוב דגמי סידרה 6 תומכים בהאצה כזו - שזה כולל גם 6600GT.

דרך טובה לנצל כוחו של פורום זה הוא לחפש לינק לSAMPLE של קטע 1080 שנידחס בH264 , ובדיקה על קונפיגורציות הHTPC (או מחשב רגיל) השונות תוך כדי דיווח.
היה לי דווקא לינק לטריילר 1080 בH264 וAAC של שודדי הקאריבים 2 אבל אני לא זוכר מהיכן זה הגיע , הקובץ בטח עדיין על המחשב אבל זה לא יעזור הרבה. הוא רץ אצלי עד כמה שאני זוכר בין 60 ל 90 אחוז ללא כל האצה.

*עידכון - או , מה שחיפוש בהיסטוריה (IE7) יכול למצוא,
הנה הלינק לטריילר של שודדי הקאריבים 2, מסוג H264 1080P להורדה:

http://www.dvdloc8.com/downloads/traile ... railer.zip

בתור טריילר הוא די אינטנסיבי, טוב לבדיקה.
ולמעשה יש לי גם את הלינק שממנו הגיע הקובץ - מאמר (לא טרי , אבל משקף טוב) בדיוק בנושא זה , כולל דרך מתקדמת לבדוק ביצועים ע"י BENCHMARK של FRAPS (תוכנה ניפרדת לבדיקה).
יש גם גירסת 720P של הטריילר בכתבה, שמראה טוב את כוחו של הH264 : איכות 720 מעולה (כמות ריבועים מעטה ביותר - וזה עוד בזום כבד בעצירה של סצינות מהירות. אחת האופציות החדשות בENCODER) בחצי מהקצב של DVD.

הנה המאמר:
http://www.digital-digest.com/articles/ ... page1.html

OmriAtiya · שליחה #8 25/02/2007 21:58

תראו את הכרטיס שדוד שלי קנה..

http://www.morse-pc.com/product.asp?productid=398

mpogr · שליחה #9 25/02/2007 23:10

גם אצלי, כמעט אותה המערכת (AMD 3500 + ג'יגה זכרון + NVIDIA 6150) קירטעה קשות עד שהחלפתי (למעשה, הוספתי) כרטיס NVIDIA 7600 GT ועידכנתי לדרייברים (ביטה) האחרונים.
אכן, כל תכני H264 (כולל HD-DVD) מתנגנים חלק לגמרי. ה-CPU בסביבות 60-70%.
אז אולי לא צריך להוציא קרוב ל-4000 ש''ח כדי לקבל ניגון H264 חלק?

OmriAtiya · שליחה #10 25/02/2007 23:13

שמעתי פעם ממישהו שהוא הצליח לנגן חלק HD עם כרטיס מסך אונבורד.
אפשרי??

mpogr · שליחה #11 25/02/2007 23:20

HD שהוא MPEG2 - כן, HD שהוא H264 - לא סביר בעליל.

OmriAtiya · שליחה #12 25/02/2007 23:22

גם עם מעבד DUAL CORE 3400 וג'יגה זיכרון?

mpogr · שליחה #13 25/02/2007 23:35

לא יודע לגבי אינטל CORE DUO 2, אבל עדיין נראה לי שלא.

OmriAtiya · שליחה #14 25/02/2007 23:49

DUAL CORE ו 2 DOU אלה שני מעבדים שונים.

olie · שליחה #15 25/02/2007 23:58

אם אתה משתמש ב COREAVC , אז ברגע שהוא הצליח לפענח זה לא ממש משנה איזה כרטיס מסך יש לך (כי גם ככה הוא לא מנוצל לפיענוח). אלא אם הכרטיס עצמו לא מצליח להוציא 1080P, אבל אז זה לא משנה עם המקור היה H264 או MPEG2.
מה שכן שמתי לב שהכרטיסים היותר זולים פחות איכותיים בSCALING אם הם צריכים לעשות...

Guy_A · שליחה #16 26/02/2007 0:02

אני קנתי את הכרטיס הבא:

http://www.gecube.com/products-detail.p ... d_id=61302

ה 530 ש"ח,

עוד לא הגיע ( אמור להגיע עם המחשב החדש מחר )

אבל לפי מה שכתוב באתר, יש לו יכולת קידוד של H264

Accelerated MPEG-2, MPEG-4, DivX,WMV9, VC-1, and H.264 decoding (including DVD / HD-DVD / Blu-ray playback), encoding & transcoding

HD-DVD applications for 1080i video quality. The X1300 HDMI edition delivers superior visual performance for all types of PC entertainment and High definition 1080p TV gaming with

האם לא צפויות לי בעיות?

( מעבד Core 2 due 4300 1GB RAM )

איתי_הגיתי · שליחה #17 26/02/2007 0:29

BRK כתב:אולי חשוב להדגיש כאן שלאו דווקא ה8800 הוא הפתרון לבעיית ביצועים של FHD עם H264. וזאת בכדי למנוע בילבול אצל הקוראים, שאולי חס וחלילה מישהו מהם עוד ירכוש כרטיס יקר ומאוד לא כלכלי זה בשביל H264. או לפחות לציין שבחודשים הקרובים יצאו גרסאות הביניים והזולות של סידרה זו , אך גם בה אין צורך.

כדאי לברר אילו כרטיסים תומכים בהאצת חומרה של H264, עד כמה שאני יודע גם גירסה 7 תומכת בהאצה זו - סידרה שמאפשרת קניית כרטיסים בשישית עד עשירית מחיר. מפתיע אותי שסידרה 6 אינה תומכת בהאצת H264 , אבל אם בדקת את העניין ....

דרך טובה לנצל כוחו של פורום זה הוא לחפש לינק לSAMPLE של קטע 1080 שנידחס בH264 , ובדיקה על קונפיגורציות הHTPC (או מחשב רגיל) השונות תוך כדי דיווח.
היה לי דווקא לינק לטריילר 1080 בH264 וAAC של שודדי הקאריבים 2 אבל אני לא זוכר מהיכן זה הגיע , הקובץ בטח עדיין על המחשב אבל זה לא יעזור הרבה. הוא רץ אצלי עד כמה שאני זוכר בין 60 ל 90 אחוז ללא כל האצה.

*עידכון - או , מה שחיפוש בהיסטוריה (IE7) יכול למצוא :
http://www.dvdloc8.com/downloads/traile ... railer.zip
בתור טריילר הוא די אינטנסיבי, לא משקף סידרה או סרט רגיל אבל טוב לבדיקה.
ולמעשה יש לי גם את הלינק שממנו הגיע הקובץ - מאמר (לא טרי , אבל משקף טוב) בדיוק בנושא זה , כולל דרך מתקדמת לבדוק ביצועים ע"י BENCHMARK של FRAPS (תוכנה ניפרדת לבדיקה).
יש גם גירסת 720P של הטריילר בכתבה, שמראה טוב את כוחו של הH264 : איכות 720 מעולה (כמות ריבועים מעטה ביותר - וזה עוד בזום כבד בעצירה של סצינות מהירות. אחת האופציות החדשות בENCODER) בחצי מהקצב של DVD.

הנה המאמר:
http://www.digital-digest.com/articles/ ... page1.html
...

אתה צודק, רק רציתי ללכת על בטוח ונמאס לי מהחסכונות שאח"כ עולים לי ביוקר.
חוץ מזה שDX10 וכו', תאימות לעתיד אתה יודע.

ice2k · שליחה #18 26/02/2007 1:15

אם אתה משתמש ב COREAVC , אז ברגע שהוא הצליח לפענח זה לא ממש משנה איזה כרטיס מסך יש לך (כי גם ככה הוא לא מנוצל לפיענוח). אלא אם הכרטיס עצמו לא מצליח להוציא 1080P, אבל אז זה לא משנה עם המקור היה H264 או MPEG2.
...

כן הוא רק צריך "להצליח" לפענח

. H264 ב1080 זו אחת הפעולות הקשות ביותר לחישוב היום (RT). לכרטיסי המסך החדשים יש האצה לדיקודרה זה וההאצה יותר טובה ככל שהכרטיס חזק יותר. להאצה של NVIDIA קוראים PURE VIDEO ולשל ATI קוראים AVIVO , לטענת החברות בשביל 1080 H264 צריך X1800 של ATI ולטענת NVIDIA 6600GT ומעלה (500MHZ ל 1080).

http://www.bit-tech.net/news/2006/01/07 ... code_h264/
הנה לינק למאמר בדיוק על נושא זה : כולל הדגמה של H264 1080 בדיוק על הכרטיס שפותח התרד החליף , חבל - הכל אולי היה עניין של הגדרות ותוכנות.
אבל אני משוכנע שיש סיבה אמיתית ואחרת לקניית כרטיס זה - משחקים , כי אחרת..... נו איך אומרים - החיים טובים

*רק כדאי לציין הPURE VIDEO (כמו הPOWER DVD) עולה כסף, חבל.

האם לא צפויות לי בעיות?

( מעבד Core 2 due 4300 1GB RAM )
...

שים לב ללינק שהבאתי כאן - לפיו הכרטיס שקנית מיועד להאיץ טוב תוכן H264 עד 480 ז"א רזולוצייה של DVD רגיל. מה גם שבציטוט שהבאת לא מוזכר במשפט אחד H264 עם 1080.
יכול להיות שהמעבד שלך אבל די חזק , ואולי הוא יסתדר בלי האצת חומרה. בכל מיקרה לפי היצרן אין לכרטיס הזה מספיק כוח סוס לH264 על 1080.

olie · שליחה #19 26/02/2007 8:29

אולי קשה אבל לפחות כרגע אני מצליח לנגן הכל עם COREAVC ומעבד E6300 (לי לא איכפת שהמעבד על 70% כל הזמן, שילמתי עליו אז שיעבוד קשה

).

ותיקון לגבי ה PUREVIDEO מה שעולה כסף זה ה MPEG2 DECODER שלהם. אם קנית POWERDVD אתה לא צריך את זה. האצת H264 נתמך חינם בדרייברים האחרונים של NVIDIA. (בעזרת PDVD).

LiorC · שליחה #20 26/02/2007 9:26

טבלה המציגה יכולות HD של כל דגמי nvidia

http://www.nvidia.com/page/purevideo_support.html