התייעצות לגבי מרכזיית IP לעסק באופן פרטי - רכישה של מרכזיה

yuval2d · שליחה #1 15/09/2016 12:35

שלום לכולם,

אני מקים עסק עצמאי, אני מעוניין לרכוש לעסק מרכזיה על מנת להוזיל עלויות תפעול ושליטה מלאה ללא גורם שלישי (גורם שלישי כדוגמת מרכזיה בענן, שמשום מה יש הרבה שטוענים שהקידמה היא לכיוון הזה ומשווקים זאת המון באינטרנט).

דיברתי עם יבואן הטלפונים YEALINK שנקרא ארגוקום, המליצו לי על מרכזיה מדגם U100, מפני שזה מותאם לעסקים בינוניים ויש לי שם אפשרות של הקלטת שיחות ללא רכישה של מערכת הקלטה שעולה כמה אלפי שקלים.

http://www.ergocom.co.il/ip-pbx-u100.html

למעשה השימושים שלי הם שכאשר יתקשרו לקוחות למספר אנלוגי של בזק שיש לי (לדוג' 03-12345) , הם למעשה יגיעו לתפריט מוקלט של ג'ינגל ושלוחות שאקליט מבעוד מועד אצל חברה שמתעסקת בזה, ויוכלו להגיע אלי אוטומטית לסלולרי (רכשתי מספרי פלטינה לשימוש עסקי בעלות גבוהה מאוד, שאותם אני כמובן שומר וארצה לנתב למרכזיה). מעבר לזה השימוש הוא שכאמור תהיה הקלטת שיחות, שיחת ועידה, מצב HOLD, משיבון מוקלט עם שליחת הודעות למייל, ואפשרות התרחבות עתידית לשלוחות נוספות.

שאלתי היא, האם אתם חושבים שמרכזיית U-100 היא הטובה ביותר לשימוש שכזה? היא עם ממשק אינטרנטי בתפריטי עברית, העלות שלה 4300 ש"ח כולל מע"מ חד פעמי. מה השוני בינה לבין מרכזיה בענן? והאם באמת כדאי לרכוש מרכזייה שכזו ולשלוט עליה באופן מוחלט בעצמי? ההתעסקות פה הינה חד פעמית, ואני לא מאמין שתהיה איזה הפסקת חשמל קיצונית שתמנע מהמרכזיה לעבוד, כך שאני לא רואה היכן הייתרונות של שימוש במרכזיית ענן כדוגמת מה שבזק מוכרים (IP CENTRAX), שכולה מופעלת ע"י צד שלישי ואני מחויב שם לתשלום חודשי.

ממי שמתעסק או שיש לו בעצמו אחת מאלו אשמח להכוונה.

rwg1 · שליחה #2 15/09/2016 13:53

לפני שאתה הולך לקנות מרכזיה אני רק יכול להמליץ לך לקרא את התגובה שלי בשירשור מסוף שנה שעברה
שמדבר בדיוק על אותו הדבר :

http://www.hometheater.co.il/vp2382735#2382735

MrYair · שליחה #3 15/09/2016 14:58

אני מציע לך לבדו את ה ip centrix של בזק
אתה מקבל שלוחה שלמה אם כל הגדרות שאתה צריך
אם יש תקלה או בעיה יש לך תמיכה טכנית 24/7 אם זמינות
לטכנאי לאותו יום

אם מרכזיה פרטית אתה צריך לחפש מי יגדיר לך אותה וינהל אותה
לדוגמה יש תקלה לך חפש עכשיו מה תקלה ומי יתקן אותה וכל עוד
אין קווים בעסק אתה מפסיד לקוחות

מרכזייה פרטית זה כאב ראש וחור בכיס

arnold · שליחה #4 15/09/2016 15:01

אם אתה הולך על מרכזיה בתוך הארגון, זאת נראית אחלה .
לדעתי רק עדיף גורם שלישי, נכון שאפשר הכל לבד אבל למה?
העלויות גבוהות יותר בדר"כ, אלא אם הולכים על פתרון כמו האסטריקס שהוא מעולה אבל צריך לדעת מה עושים שם.
ברור שאם אתה איש טכני ויודע לקנפג לבד אפשר לחסוך אולי גם עם המרכזיה הזאת, אבל גם הזמן שלך בד"כ שוה כסף ושלי לפחות שווה הרבה יותר משל טכנאי טלפוניה,זה לא רק הקנפוג הראשוני, זה גם תחזוק וכמו כל מערכת - גם לטלפוניה יש והרבה: תקלות, הפסקות חשמל (שבענן אין), עדכונים, שינויים...
בנוסף, היכולות במרכזיה כזאת הם הרבה פחות ממה שתוכל להשיג במרכזיה רצינית שיש רק לגופי תקשורת.

וכמו שכבר כתבתי, אני קשור לעולם הזה בעקיפין אז אני לא בהכרח אובייקטיבי.

rm1 · שליחה #5 15/09/2016 15:23

גם אם תתחבר בענן עדיין תצטרך SIWTCH עדיף POE שיספק גם חשמל לטלפונים באותו הזמן וציוד חיבור לאינטרנט והכלל צריך להיות מחובר ל-UPS
כדי שלא יסבול מניתוק בהפסקת חשמל.
אם המרכזיה פרטית גם היא תתחבר לאותו ה-UPS כך שאין בעית חשמל.
ושלא יבלבלו אותך עם אין חשמל בחברה גם הענן לא יעזור לך.

arnold · שליחה #6 15/09/2016 15:31

rm1 כתב: ושלא יבלבלו אותך עם אין חשמל בחברה גם הענן לא יעזור לך.
...

·
אם אין חשמל / אינטרנט בחברה, מרכזיית ענן יודעת להעביר את השיחות לסלולר שהוגדר מראש, ואם הוא לא יענה, אפשר לעבור לעוד מספר בבית או נייד
כנ"ל סתם אם בא לך לקחת יום חופש אבל עדיין לקבל שיחות לחוף באילת, אם אתה בחו"ל היא גם תעביר את השיחות לסלולרי שלך ב VOIP בחינם אם תרצה.

rm1 · שליחה #7 15/09/2016 16:19

גם במכזיה פרטית אפשר להגדיר את זה.
הכל תלוי כמה אתה רוצה להתעסק עם הגדרות.

yuval2d · שליחה #8 16/09/2016 22:04

אני מחפש את הפתרון הזול ביותר שיחסוך לי תשלומים חודשיים לגורם שלישי כמו בזק, ועם זאת שתהיה לי שליטה מלאה לשנות ולהגדיר מתי שארצה שלוחות, המתנה נעימה, הקלטה ועוד לכן חשבתי ללכת על מרכזיה פרטית. אם אני רוכש מרכזיה בענן כל שירות קטן בתוספת תשלום. השאלה מה באמת כדאי. מבחינת הפסקות חשמל אני לא חושש, לא היתה לי הפסקת חשמל כבר שנים. בעידן של היום אין כאלה כל יום, זה משהו שאני לא חושש ממנו. השאלה כמה זה קנפוג בעייתי, כי ממה שאני מתרשם הממשק של המרכזיה פה בעברית וידידותי, התשלום הוא חד פעמי, נראה לי שיש פה הרבה ייתרונות. איזה עוד מרכזיות ברמה שכזו יצא לכם לפגוש? אני מעוניין להשוות אותה לדגמים אחרים. או שמא זה הדגם הטוב ביותר במחיר הזה. אשמח לעוד דוגמאות של מרכזיות כאלו

rwg1 · שליחה #9 17/09/2016 12:34

אני לא יודע אם יצא לך לבדוק את הדבר שאני כתבתי עליו למעלה, ומרכזיה כמו זו שבקישור שלך יכולה באמת להיות
פתרון טוב למה שאתה מחפש, אבל אם אתה רוצה את הפתרון הכי זול אז אולי כדאי לך רק לבדוק את הדבר שאני
כתבתי עליו. הסיבה שאני כותב לך את זה היא שאם אתה בכל מקרה הולך לקנות את הטלפונים של Yealink שכתבת
עליהם בשירשור הזה :

http://www.hometheater.co.il/vt260604.html

אז לנסות את ההמרכזיה שאני מדבר עליה אתה תוכל לעשות בחינם אם יש לך מחשב ישן שאתה יכול להשתמש בו
לנסיון, ואם זה לא מתאים לך אתה תמיד יכול לקנות את המרכזיה שאתה מדבר עליה.

המרכזיה שאני כתבתי עליה היא מרכזיה מאחת מכמה הפצות חינמיות שמבוססות על asterisk. אני למשל משתמש
בשנתיים האחרונות במרכזיה כזו מהפצה שנקראת FREEPBX, המרכזיה הזו נותנת את כל האפשריות מבחינת
תוכנה שנותנת המרכזיה מהקישור שלך ומהנסיון שלי היא מאוד יציבה ואין בעבודה איתה בעיות מיוחדות. מבחינת
חומרה כמו מתאמי FXO לחיבור קווי טלפון רגילים, כמו שאתה צריך וקיימות במרכזיה מהקישור שלך, אתה תמיד
יכול לקנות כאלו זולים שאפשר למצוא במחיר של כמה מאות שקלים אם אתה מחליט כן להשתמש במרכזיה כזו.
כל מה שאתה צריך לעשות זה להוריד IMAGE כזה להתקנה, להתקין אותו על מחשב (שזו התקנה יחסית פשוטה)
ובסוף ההתקנה תהיה לך מרכזיה מוכנה כדי לעשות נסיונות להגדרה של הדברים שאתה רוצה לעשות עם המרכזיה
וכך לבדוק אם זה מתאים לך. יש הרבה מאוד חומר ברשת שיכול לעזור לך באותן ההגדרות כולל קטעי וידאו
שממש מראים את כל הצעדים בהתקנה ובהגדרה של המערכת. העניין היחיד שעליו כתבת ולא קיים כאן זה
התפריטים או התמיכה בעברית.

אז אם אתה באמת מחפש את הפתרון הזול ביותר אני לא חושב שתמצא פתרון שיכול לענות על כל הדרישות
שלך ממערכת כזו ושהוא יותר זול מהפתרון הזה. והעניין כאן הוא גם, כמו שכתבתי מקודם, שאתה יכול לנסות
אותו בחינם (אם יש לך מחשב ישן פנוי) ואם זה לא מתאים לך לקנות את המרכזיה מהקישור שלך.

yuval2d · שליחה #10 17/09/2016 14:14

@rwg1
·

ממה שאני מבין מדובר באתר אינטרנט שניתן להוריד ממנו תוכנה שהיא בעצם מרכזיה אינטרנטית.

כיצד זה בחינם? מה הם מרוויחים פה?

האם מדובר בתקופה מוגבלת שזה חינם בה ולאחר מכן יש תשלום חודשי/שנתי?

כיצד ניתן לקשר את הקווים של בזק למרכזיה הזו?

deepspace · שליחה #11 17/09/2016 15:03

התוכנה היא הפצת לינוקס קוד פתוח.
אתה עדיין צריך לקנות כרטיס עם מודולים FXO ו-FXS.

סתכל פה: https://www.aliexpress.com/af/fxo-fxs-m ... anktest=10

rwg1 · שליחה #12 17/09/2016 15:08

@yuval2d

אני לא יודע למה אתה מתכוון כשאתה כותב מרכזיה אינטרנטית, זאת מרכזיה כמו המרכזיה מהקישור שלך
רק שבמקום שהיא עובדת על חומרה ייעודית, כמו המרכזיה מהקישור שלך, היא עובדת על מחשב רגיל ומסוגלת
לבצע את אותן הפעולות.

לגבי מה הם מרוויחים, כמו שכתבתי מקודם ההפצות הללו מבוססות על asterisk שזה פרויקט קוד פתוח
למרכזיות כאלה, וחברות כמו זאת שמפיצה את FREEPBX מחוייבות לפי אותו הרשיון לספק את הקוד
של מה שהם מפתחים לאחרים בחינם. במקרה הזה אותה החברה מרוויחה ממחירת מרכזיות שמבוססות
על אותה התוכנה וגם מתמיכה בתשלום אם צריכים כזו תמיכה, ובנוסף היא מרוויחה ממחירת מודולים נוספים
לאותה המערכת לביצוע פעולות מיוחדות במרכזיה, אבל את כל הבסיס שכולל את המודולים שמבצעים
את כל הפעולות כמו שמרכזיה שבקישור שלך יכולה לבצע היא נותנת בחינם ואין כאן תשלום חודשי או שנתי.

כדי לקשר קווים רגילים של בזק למרכזיה כזו צריך מתאם שנקרא FXO ומתחבר לקו הרגיל שלך ולרשת
שאליה מחוברת המרכזיה או ככרטיס במחשב שעליו נמצאת המרכזיה, ואז מגדירים את אותו המתאם
במרכזיה במה שקרא TRUNK, ואחרכך מגדירים מה רוצים שמרכזיה תעשה אם נכנסת שיחה מאותו
ה- TRUNK או איך להוציא שיחה אל אותו ה- TRUNK.

ועוד דבר שאותו שכחתי להזכיר מקודם כשכתבתי על מכשירי הטלפון שאתה רוצה לקנות. אתה יכול גם
לעשות נסיונות להגדרת מרכזיה כזו גם בלי לקנות טלפונים, יש לא מעט תוכנות חינמיות של טלפונים SIP
שאתה יכול להתקין על מחשב ( WINDOWS או לינוקס) וגם אפליקציות כאלה לסמארטפון שאיתן
אתה יכול ללמוד להגדיר שלוחות במרכזיה בלי להוציא על כך כסף.

yuval2d · שליחה #13 17/09/2016 15:38

@rwg1
·

אני מתחיל להבין איך זה עובד. אבל אם כבר כרטיס FXO עולה כמעט 400 דולר, אני חושב שכאשר אני משקיע סכום כסף כזה, עדיף לי להוסיף עוד אבל להיות בטוח... במקרה הזה אני חושב שאני אסתבך עם ההגדרות שלה. אני בכל זאת חושב שאלך על חומרה חיצונית כמו מה שבדקתי ה-U100... (אגב לא מצאתי באינטרנט מרכזיה חיצונית שהיא טובה כמו ה-U100, האם לא חיפשתי נכון? אתם מכירים משהו בטווח המחיר של 1000 דולר שהוא עולה על הנתונים שיש ב-U100 או שעדיף לי להיסגר עליה?)

rwg1 · שליחה #14 17/09/2016 15:47

@yuval2d

אם תעשה חיפוש על FXO ב- EBAY אתה תמצא גם מתאמים טובים ב-250 או 300 ש"ח שגם אומרים לך
שם שהם עובדים עם asterisk או ממש ספציפית עם FREEPBX. בכל מקרה זאת הבחירה שלך ורק חשבתי
שכדאי שתהיה מודע גם לאופציה הזו אם אתה רוצה לחסוך בהוצאות על המרכזיה.

deepspace · שליחה #15 17/09/2016 15:48

אני יכול להגיד לך שראיתי באיביי איזה 40 מודולים נמכרים בפחות מ-50 דולר.
וכרטיס ל-4 מודולים הוא בערך 25 דולר (אולי 50 לא זוכר).

זה ציוד יד שניה קח בחשבון. וקשה למצוא מכירות כאלה.
לא לעיתים קרובות.
השווי של הציוד היה הרבה יותר גבוה מהמחיר שזה נמכר.

yuval2d · שליחה #16 18/09/2016 23:40

אז לאחר שאני רוכש מרכזיה U100, מה אני צריך לומר לבזק? אני משאיר את הקווים הקלים? או שאני אמור לנייד אותם לאנשהו?

אני אמור לפתוח בהם פורטים מסויימים דרך בזק לשימוש במרכזיה?

אני רוצה לדעת פחות או יותר את השלבים

rm1 · שליחה #17 19/09/2016 12:00

קודם כל תבדוק בהצעה שאתה מקבל את המודולים האופציונאליים לחיבור קווים אנלוגים.
לפי התיעוד יש אפשרות לחבר עד 16 קווי חוץ ועד 16 שלוחות אנלוגים אבל זה אופציה והיא חופפת למכזיה סה"כ 16 חיבורים כאלה.
אם אתה מזמין את המודול של קווי החוץ אז אתה פשוט מחבר את הקו של בזק לכניסות האלה ומקנפג אותם במרכזיה כ-TRUNK.

yuval2d · שליחה #18 19/09/2016 18:38

היום היה אצלי מהנדס תקשורת שעובד עם פנסוניק והמליץ לי רק עליהם. שאלתי אותו אם הוא מכיר את ה-U100 שארגוקום משווקים והוא אמר שלא. והוא אחד ממהנדסי התקשורת החזקים פה בבורסה ברמת גן. השאלה שלי היא האם יש דגם של פנסוניק שמשתווה לאיכות שה-U100 שהצגתי פה מספקת? והאם בכל זאת עדיף ללכת על מרכזיית פנסוניק?