כיצד לכוון סאבפוור שמפיץ בחדר תדרים נמוכים אך לא נעימים לאוזן

[Playaz]

שלום

בעת צפייה בסרט, הסאב מפיץ פעמים רבות רעשים נמוכים שמכבידים ו"מלכלכים" את החדר עד כדי כך שבא לי לכבות אותו.
זה קורה בעיקר בסצנות מתח (אך לא רק) וכדומה שהוא נכנס לפעולה של הפצת תדר נמוך ומעיק לזמן ארוך.
מצד שני וודאי שאני רוצה שבקטעי אקשן הבאס כן ייתן אפקט.
הכי מתסכל מבחניתי שאני יותר נהנה מהבאס של הרמקולים הפשוטים של המחשב מאשר של הבאס היעודי שמחובר למערכת קולנוע

[(G)]

באיזה סאב מדובר?
אולי הסאב לא תקין או לא ממוקם כראוי.

[yehudaa]

תנסה מיקום אחר לסאב .

[legopart]

אקוולייזר, תדרים נמוכים תנמיך או תגביר את השאר.
לדעתי ואולי אני לא צודק, אקוולייר הוא לא רק כיוון לפי טעם אישי, הוא גם מתקן שגיאות וחוסר איזון בין רכיבי הרמקול/ים שנעשו ע"י המתקין/ חברה.
יתכן שיש ווסט על הסאב עצמו או אפשרות לשלוט עליו דרך ההגברה

אפשר פשוט לעשות את הסאב יותר שקט, שוב פעם אם יש ווסט עליו

יש כל מני טכניקות לסאב, אנסה קודם לפרט, פטרון מושלם אין לי (כי אין לי סאב, אבל תאורתית אנסה)
- יש סאב עם הרמקול כלפי מאטה (וכנראה חור גם באיזה כיוון)
- יש סאב עם חור מצד אחד ורמקול מצד שונה.
תנסה להרחיק את הסאב ממך כמה שיותר, סאב יוצר אווירה בלבד (בגלל זה הוא אחד ולא זוג) [וגם בגלל מחקרים שאנשים לא מזהים את כיוונם של התדרים הנמוכים]
תנסה לסובב את החור של הסאב לא לכיוון שלך אבל ששום רהיט לא יסטיר אותו, אם אתה יכול אז תפנה את הרמקול עצמו אליך (קצת מנוגד למהותו, אבל יכול לעזור).
אם הרמקול כלפי מאטה מוצב אז תרפד תחתיו (אפילו סמיכה קטנה) יש את החומר הזה שמגיע בחבילות משלוח ששומר על תחולה שבירה, שנראה ספוגי כזה, אולי כמה חתיכות קרטון (בין הסאב ולרצפה), אולי רגליות גומי לרמקול עצמו (צריך משהו שיספוג את הרעד שלו מתחתיו כדי שלא יהיה הד מוחלט ואולי וויברציה של הסאב עצמו)




דרך אגב, יש מדריך באתר הזה וביוטיב לגבי מיקום נכון של הסאב בחדר, מדריך ממש מפורט ונכון (והוא יותר קל לביצוע על הסאב מאשר על כל שאר הרמקולים), ממליץ!

[mulder]

באיזה..
סאב..
מדובר....

[Amir64]

מצטרף ל- mulder,
תן פרטים על סאב,

ובכלל...
איזה רמקולים, רסיבר?
מיקום הסאב, (אפשר תמונה של החדר עם הסאב)
בוצע כיול? כמה תיקון ווליום הרסיבר מבצע לסאב?
אולי פשוט הווליום גבוה מידי בסאב?

[Playaz]

מדובר במערכת פשוטה JBL CINEMA 300 + AVR 158 וחדר קטן, עם שטיח מקיר לקיר.
ניסיתי כמה מיקומים שונים לסאב, קרוב יותר לקיר או רחוק ממנו אך עדיין האפקט נשאר זהה לטעמי. הוא ממוקם בחזית, מאחוריו יש ספריה ומצד אחד במרחק 30 ס"מ יש קיר.
כיול אוטומטי אין ברסיבר הזה, אך ביצעתי כיול ידני עם SPL, הסאב גם ככה מוגדר על ווליום די נמוך, והנמכה עד כדי כך שהתדרים המכבידים ייעלמו גורמת לחוסר כמעט לחלוטין בקטעים שכן מצפים לבאס.
[img2=420x433]http://www.bgbstudio.com/uploads/images ... 1c4f5.jpeg[/img2]

[ZiggyMan]

בתפריט Speaker Setup תחת Crossover תגדיר את הרמקולים הקדמיים שלך כLARGE, ואז בSub Mode תגדיר אותו לLFE בלבד.

[Amir64]

אבל הלוויניים הללו לא מסוגלים להפיק באסים.
הגדרתם כגדולים רק תעמיס אותם בעבודה קשה על תדרים שהם שהם לא מסוגלים להפיק.
וגם הסאב לא יקבל אותם.

הגדרת הסאב כ- LFE בלבד, תשתיק אותו בתוכן סטריאו, לא?

Playaz,
הסאב מחובר לרסיבר בכניסת LFE?
עם איזה מד SPL כיילת?
מהתיאור שלך נשמע שהסאב לא תקין, או שהוא מנסה להפיק ווליום גבוה ממה שהוא מסוגל.
מה זה ווליום די נמוך? כמה?

[ZiggyMan]

רק לצורך הבדיקה.
מה לעשות שהרסיבר המחורבן מחייב להגדיר קדמיים כגדולים כדי להעביר LFE בלבד לסאב?

[Playaz]

בתפריט Speaker Setup תחת Crossover תגדיר את הרמקולים הקדמיים שלך כLARGE, ואז בSub Mode תגדיר אותו לLFE בלבד.

...

פתרון הגדרת הסאב ל-LFE בדיוק פגע בנקודה שהפריע לי, וכעת הצלילים הנמוכים והאווירה הרבה יותר נעימה לטעמי.
על אף שאני מרגיש לעיתים שחסרים לי בקטעים מסויימים תדרים, זה עדיף על המצב הקודם שהיה.
הרבה זמן שזה הציק לי ולא מצאתי פתרון לכך, תודה רבה!
את הסנטר והאחוריים כדאי גם כן להגדיר כ-LARGE?

[Amir64]

זה פתר את הבעיה כי זה הוריד משמעותית את כמות התדרים הנמוכים המגיעים לסאב.
אתה פשוט לא מקבל יותר את הבאסים הקיימים בערוצים הקדמיים.

דומה לכך שתגיד: כשהסאב כבוי הבאסים לא מפריעים לי.

אם אתה מרוצה מזה - סבבה.

את הסנטר אתה יכול להגדיר גדול גם.
הסוראונד לא מקבלים באסים, אז זה לא משנה.

[ZiggyMan]

העניין הוא לא הורדת התדרים, אלא ההכפלה שלהם. מבלי לומר דברים רעים מדי על הרמן/קרדון, ברסיברים של חברות מתקדמות כמו פיוניר/ימהה/דנון יש אפשרות להגדיר LFE גם עם רמקולים "קטנים" וגם במצב של MAIN+LFE הם יודעים לבצע חיבור חכם של התדרים ולא "להכניס גם וגם" מה שיוצר הכפלה לא רצויה של הבאסים.

[Amir64]

העניין הוא לא הורדת התדרים, אלא ההכפלה שלהם. מבלי לומר דברים רעים מדי על הרמן/קרדון, ברסיברים של חברות מתקדמות כמו פיוניר/ימהה/דנון יש אפשרות להגדיר LFE גם עם רמקולים "קטנים" וגם במצב של MAIN+LFE הם יודעים לבצע חיבור חכם של התדרים ולא "להכניס גם וגם" מה שיוצר הכפלה לא רצויה של הבאסים.

...

המצב המקורי היה:
כל הלוויניים מוגדרים קטנים - הסאב מפיק את LFE, ואת הבאסים מהקו הקדמי.

המצב החדש:
קדמיים מוגדרים גדולים, סאב מוגדר LFE בלבד.
מה שקורה, כל תוכן הבאס השייך לערוצי הקול הקדמיים, ולא כלול כמובן בערוץ LFE, פשוט נעלם.

אתה אומר בעצם שכדי לקבל את הבאס המקודד בכל הערוצים כמו שצריך חייב רמקולים היורדים מספיק נמוך, ועם לוויניים שלא עושים זאת אין ברירה אלא לאבד את הבאסים שלא בערוץ LFE?

[ZiggyMan]

אתה אומר בעצם שכדי לקבל את הבאס המקודד בכל הערוצים כמו שצריך חייב רמקולים היורדים מספיק נמוך, ועם לוויניים שלא עושים זאת אין ברירה אלא לאבד את הבאסים שלא בערוץ LFE?

...

·
או זה, או להחליף רמקולים, או להחליף רסיבר, או להמשיך ולשמוע ***.
למרות שעיקר התלונה שלי זה על הרסיבר, כי רסיברים אחרים מסוגלים להפיק מסטליטיים מה שצריך בלי בעיה.
*אפשרות נוספת; יש לרסיבר עוד אפשרויות כיול, אבל לא מכיר כל כך הדגם הזה.

[Amir64]

מעניין, לא ידעתי שיש ל- HK מגבלה כזו.
מקווה שזה רק בדגמים הפשוטים ולא גורף בכל הקו שלהם.

[Playaz]

כאשר הרמקולים מוגדרים כ-LARGE מצב של LFE + L/R זהה למצב הקודם שהיה (רמקולים small וסאב על מצב SUB)?