האם מישהו מהחברים כאן האזין למורל SP2 בתור אחוריים ? אשמח לחוות דעת

LiorShap · שליחה #1 02/08/2016 16:26

היי

יש ברשותי רסיבר של פיוניר LX-83 משודכים לסנטר וקדמיים של קליפש. לאחרונה מכרתי דיפולריים של קליפש
בגלל אילוצי מקום ומיקום. הם נשמעו מעולה אבל אפקט הפיזור לא רלוונטי בדירה החדשה שלי ואני צריך משהו
יותר ממוקד לכיוון האוזן. המורלים לדעתי ניתנים לכיוון שזה מאוד חשוב עבורי. הקיר האחורי ממש מעל ספת הישיבה.
עוד אופציה היא לקנות מדפיים עם מתלה שניתן למקם את המדפי בזווית אליי.

בקיצור אשמח לדעתכם בנושא.
תודה

RobotCop · שליחה #2 02/08/2016 16:33

יצא לי לשמוע את הSP2 בכל מיני הזדמנויות, לדעתי הם ממש אחלה רמקולים, גם בתור קדמיים וגם בתור אחוריים.
יחד עם זאת, רמקולים מדפיים עם נפח ישמעו ב99 אחוז מהמקרים טוב יותר מרמקולים סטליטיים ולכן דעתי היא, אם הנושא האסתטי חשוב מאוד לך על המורלים ואם ניתן להתפשר מעט על האסתטיקה לטובת סאונד טוב יותר, לך על מדפיים.

אגב, המורל ניתנים לכיוון כמעט בכל זוית שתרצה, הבסיס שלהם מתחבר לקיר/תקרה והרמקול עצמו מסתובב למעלה/למטה/שמאלה/ימינה.

LiorShap · שליחה #3 02/08/2016 18:55

תודה על התשובה.

עוד דעות?

רמקול מדפי בהכרח ישמע עדיף בסראונד מהמורל SP2?
מדפי בסדר גודל מחיר דומה.

guys · שליחה #4 02/08/2016 19:10

יש גם דגם sp3...
יצא לי לשמוע הדגמה בסט מלא ובהחלט ראוי!

itay123 · שליחה #5 02/08/2016 19:36

ליאור
היה לי עד לפני שבועיים בערך לניסיון את ה SP3.
עבור אחוריים. ..
התלבטתי לא מעט בין כמה וכמה זוגות אחוריים אצלי והתחבטתי עם עצמי בפרמטריים הקשורים בכל הקשור לאיכות ונוחות.
ה-מורלים מאוד פרקטיים בתלייה שלהם ובכלל בחיצוניות והאסטטיקה שלהם, אני מבין למה הם מקבלים הרבה אהדה.
אבל מבחינת פיזור, משקל גודל ונפח הם "ריקניים".
בסוף כאמור בחרתי באיכות ולא נוחות.
אבל אם יש לך אפשרות לקחת ולנסות - תיקח, תנסה, גג תראה שהם לא עבורך.

avihuli · שליחה #6 02/08/2016 21:51

אני האזנתי להם (וגם ל- SP1), כיוון שהיו מועמדים לרכישה. לא אהבתי בכלל.
קניתי לבסוף פוקאל ליטל בירד וכן מוניטור אודיו מאסס שנתנו פירוט ודיוק רב יותר.
הנה השרשור הרלוונטי בנושא: http://www.hometheater.co.il/vt229458.html
וגם כאן: http://www.hometheater.co.il/vt238026.html

FastandFurious · שליחה #7 02/08/2016 23:33

@LiorShap
אל תשכח שעדיף מאוד שהסראונדים, יהיו ישר 90 מעלות מול הפרונטים בלי זוויות הם משמשים לאווירה אתה לא רוצה שזה יפגע בקדמיים ובסנטר שמהם באה מרבית האינפורמציה החשובה הם אמורים לסגור את התמונת סאונד .

Amir64 · שליחה #8 03/08/2016 0:12

האיטלקי כתב:@LiorShap
אל תשכח שעדיף מאוד שהסראונדים, יהיו ישר 90 מעלות מול הפרונטים בלי זוויות
...

מי אמר?
או יותר נכון תן קישור להמלצה הזו?

כל ההמלצות למיקום הסוראונדים מדברות על 90-110 מעלות יחסית למקום הישיבה,
וגבוה יותר לעומת הקדמיים.
אף פעם לא ראיתי המלצה שיהיו בדיוק מול הקדמיים.
ראה דוגמה כאן, בפסקה המדברת על 5.1 ו- 7.1:
http://www.thx.com/consumer/home-entert ... er-set-up/

Amir64 · שליחה #9 03/08/2016 0:20

לי יש SP2 כרמקולי סוראונד.
גם אצלי הספה צמודה לקיר אחורי, שעליו תלויים הרמקולים.
אין אפשרות לסובב אותם לכיוון הספה.
בהטייה הכי פנימית שניתן, הם פונים יותר לכיוון מרכז החדר.

בסה"כ מרוצה מהם.

RobotCop
לדעתי הם פחות מתאימים כקדמיים.
לא יורדים מספיק נמוך...

avilior · שליחה #10 03/08/2016 0:28

itay123 כתב:ליאור
היה לי עד לפני שבועיים בערך לניסיון את ה SP3.
עבור אחוריים. ..
התלבטתי לא מעט בין כמה וכמה זוגות אחוריים אצלי והתחבטתי עם עצמי בפרמטריים הקשורים בכל הקשור לאיכות ונוחות.
ה-מורלים מאוד פרקטיים בתלייה שלהם ובכלל בחיצוניות והאסטטיקה שלהם, אני מבין למה הם מקבלים הרבה אהדה.
אבל מבחינת פיזור, משקל גודל ונפח הם "ריקניים".
בסוף כאמור בחרתי באיכות ולא נוחות.
אבל אם יש לך אפשרות לקחת ולנסות - תיקח, תנסה, גג תראה שהם לא עבורך.
...

Itay123,
מה בחרת בסוף?

FastandFurious · שליחה #11 03/08/2016 1:04

@Amir64
את האמת גם אני תמיד חשבתי שסראונדים צריכים לבוא ישר לאוזן, יש לי חבר טוב שהוא למד את כל הדברים האלה לא יודע בדיוק איך קוראים לתחום הלימידה שלו.... הוא הסביר ליאתב, שהכי נכון 90 מעלות ולא חיי להות מול הקדמייים הכוונה היא לזוית 90 מעלות,עזוב שניה את כל ההמלצות לא חושב שהם לא נכונות, פשוט מה שכתבתי גם יש בו הגיון, אגב אצלי יש אפשרות לסובב את הרמקול לזווית שאני מעדיף, הוזזתי אותם לכיון האוזן אבל ממש לא זווית חדה.

שיגיעו החוטים מאמזון ארכיב הכל ישמע יהנה אחרי כמה זמן גם אכייל וישלח תמונות

אליאל · שליחה #12 03/08/2016 8:28

לגבי מיקום רמקולים הכי פשוט לראות את התמונה של הכיול ברסיבר ברגע שהמערכת 5.1 זה פשוט ומוכר ברגע שהמערכת 7.1 הרמקולים האחוריים(surround back) יחסית קרובים ונמצאים טיפה אחורנית מהרמקולים של הסראונד(surround), לגבי המורל שמעתי את הsp3 הם אחלה ,בשביל רמקולים אחוריים איפשהו הם נותנים פייט לא רע יחסית למתחרה קבאס io2 שעולה פי שלוש פלוס, ושומרים על איכות הסאונד עם שאר הרמקולים היקרים שבמערכת

RobotCop · שליחה #13 03/08/2016 10:46

@Amir64

ברור שהם לא מספיקים כפרונטליים. גם לא כסתם סראונדים. צריך סאב בשביל שיעבדו כמו שצריך ואם לא בא לך לעשות מדידות אינסופיות עדיף גם לשלב אותם עם הסאב מהקיט שלהם (נדמה לי שהוא נקרא PSW).

הרי בסופו של דבר כל הקטע של סטליטים וסאב זה פתרון עיצובי מודרני. כל חובב אודיו / קולנוע היה שם רמקולים ענקיים פול-ריינג' אם הוא היה יכול וכל שאר הפתרונות (סאונדברים, סטליטים, רמקולים שקועים / סמויים) הם פתרונות ביניים שעונים על עוד צרכים חוץ מאהבת האודיו.

שורה תחתונה, אני הייתי שם אצלי רמקולי SP2 בתור סראונדים אם הייתה דרישה מהגברת. למזלי אין לה בעייה עם רמקולים גדולים בלי גרילים בסלון

itay123 · שליחה #14 03/08/2016 10:54

הכל עניין של תפיסה, העדפה, וטעם.

נתתי הזדמנות ל-SP3 אצלי, במיוחד לאור הקומפלימנטים שקיבל באתר המקביל מ"כתב האתר" שם.
אני באופן אישי לא התחברתי...והם היו אצלי כשבועיים לניסיון.
סאונד ריקני.

itay123 · שליחה #15 03/08/2016 11:01

avilior כתב:
...
...
Itay123,
מה בחרת בסוף?
...

JBL PRO
פעם הבאה שתלך ל-yes planet (נניח בראשל"צ) תסתכל למעלה - זה אצלי

(לא IMAX כמובן

)

Amir64 · שליחה #16 03/08/2016 11:22

RobotCop כתב:@Amir64

ברור שהם לא מספיקים כפרונטליים. גם לא כסתם סראונדים. צריך סאב בשביל שיעבדו כמו שצריך ואם לא בא לך לעשות מדידות אינסופיות עדיף גם לשלב אותם עם הסאב מהקיט שלהם (נדמה לי שהוא נקרא PSW).
...

מבחינתי, לא מספקים כקדמיים רק מהסיבה שהם יורדים רק עד 120Hz (ב 5dB-)
מה שמכריח שצלילים כיווניים מתחת ל- 130Hz חייבים להגיע לסאב, כי הקדמיים לא יכולים לנגן אותם.

גם לא עדיף לשלב אותם דווקא עם סאב של מורל, אין לו שום ייתרון על סאבים אחרים מחברות המתמחות בסאבים.
נגלה לך סוד? גם במורל עצמם לא המליצו לי על הסאב שלהם.

itay123 · שליחה #17 03/08/2016 11:33

המלצה של סאב שתואם את ה-"חבילה של ה-5.1", מומלץ מסיבה פשוטה, שהסאב מתוכנן כך במקור לתת את ההשלמה בחיתוך גבוה (מאוד ומידי) בהשלמת הסאטליטים, אין הרבה סאבים שנותנים השלמה בחיתוך מאוד גבוה. (וטוב שכך)

מניסיון שמיעתי עם סאבים שנותנים חיתוך גבוה מאוד, כ-השלמה של סאטליטים, התוצאה גרועה מאוד.
התוצאה: אין קשר בין הסאב הנפוח והסאטליטים הצרצריים...

סאטליטים לצערי, זה פתרון אסטטי/עיצובי/נוח בלבד שלא קשור כלל לאודיו..!

RobotCop · שליחה #18 03/08/2016 11:36

@Amir64

אני מגיע מתחום האולפנים בו ניתן (ובדר"כ גם רצוי) לרכוש סט של סטליטים + סאב מאותה חברה ומאותה סדרה (M&K, Blue Sky, Genelec, ADAM הן חברות שמוכרות סטים יעודיים כאלו). שיערתי שזה גם המצב עם סטים לשוק הביתי, כנראה שזה לא.

mickeyar · שליחה #19 03/08/2016 11:41

סליחה על ההתפרצות, אבל אם כבר במורל עסקינן
חשבתי ללכת על ה SP3 והסאב PSW150 שלהם, לסרטים במקרן בעיקר וטלוויזיה רגילה.
תליה מהתקרה של כל החמישה, 3 קדימה ושניים מעליי, בעיקר מהסיבות שציינתם, ההנהלה לא מאשרת רמקולי ענק או מדפיים.
חשבתי גם על הדנון 2200, ואולי מרנטס 5010.
לא אודיופיל ברמה של החברים פה, עד היום היה לי סאונד בר של LG, אז מבחינתי זה שדרוג.
אלך לשמוע אותם בשבוע הבא.
אז אתם לא כ"כ ממליצים לי עליהם???

itay123 · שליחה #20 03/08/2016 11:42

לצרכייך, בהחלט תבדוק אותם...