מעבר מרנצ'יליו סילביה למכונה אוטומטית

tamirushb20 · שליחה #1 25/07/2016 23:21

שלום רב לאשפי הקפה! אשמח אם תעזרו לי בהתלבטות הבאה;
בשנים האחרונות נהניתי משירותיה של המכונה הנ''ל, רנצ'יליו סילביה.
עם בואו של התינוק הקטן שלנו לעולם, החלטתי( החלטנו) שצריך לפנות קצת מקום על השיש...
כרגע המכונה עומדת למכירה ביד 2 ואני מעוניין לעבור למכונה אחרת כאשר עיקר הדרישות שלי הן
1.מהירות הכנת הקפה לא תעלה על 5 דק'. זאת הייתה אחת הבעיות שליה עם הסילביה, למרות שיש דברים ששווה להמתין עבורם.
2.גודל פיזי- ידידותי למשתמש, לפחות קטנה יותר מסך השטח שתפסו המטחנה(רוקי) והסילביה.
3.איכות/אמינות
הייתי בטוח שהמעבר שלי יהיה התפשרות דרסטית ופשוט ארכוש את אחת ממכונות הנספרסו ומקציף).. כשטיילתי מעט בפורום ראיתי הרבה פוסטים על מכונות כמו הסאקו או המליטה.
מתנה לעצמי ליומהולדת שבעוד יומיים, אז מה אתם אומרים?

OhadG · שליחה #2 25/07/2016 23:58

אני עשיתי מהלך דומה לפני כמעט שנתיים.
מכרתי סט סילביה (עם PID) + מטחנה של אסקסו, ועברתי לסאקו אינטליה (שהוזמנה מאמאזון גרמניה).

אין ספק שיש ירידה גם באיכות מצוי הקפה, וגם באיכות ההקצפה.
מצד שני, הרבה (הרבה) פחות לכלוך, פחות מקום על השיש, נוחות משמעותית בהכנת הקפה (עד כדי כך שאשתי יכולה להכין לי הפוך).

שווה את המעבר? לי זה היה שווה.
וברכות על התינוק הקטן

לגבי דגם ספציפי? עד כמה שראיתי הפסיקו למכור באמאזון גרמניה את הדגם של האינטליה שיש לי, ומוכרים או דגמים מתקדמים יותר (וגם יקרים יותר), או את הדגמים שלהם של ה-minuto. שתיתי מהמליטה בארץ באחת מהחנויות, ולא הרגשתי הבדל משמעותי בטעם (אספרסו) לעומת האינטליה.
הכי טוב שתטעם בעצמך לפני שתקבל החלטה לכאן או לכאן.

Engineer · שליחה #3 26/07/2016 0:00

אני בעלים של שניהם (מליטה וסילביה בו זמנית, כן כן),

והייתי מציע לך לטעום מהאוטומטית של מליטה לפני הרכישה. היא אמנם נוחה, אך לא מורגשים בה לדעתי, רבדי טעם מסוימים,
וטעמו של האספרסו מגברת מליטה לא יתקרב לעולם ליכולותיה של הסילביה המהוללת.

אם הנוחות חשובה שלך יותר, בצע טעימה וקנה לך. (מציע לך לרכוש בחו"ל - אמזון גרמניה למשל, כי המחירים בארץ -פשוט מופקעים ללא סיבה).

tamirushb20 · שליחה #4 26/07/2016 7:12

תודה רבה על התגובות.
אכן חשובה לי כרגע הנוחות, השאלה האם לא כדאי לשקול נספרסו במידה וגם ככה יש התפשרות רצינית בטעם?
אשמח אם תוכלו לשתף אותי כמה זמן לוקח לכם להכין ספל הפוך למשל במכונות האלה.
אני לא מהמרכז, ככה שלא ידוע לי על מקום באזור קרית מלאכי, אשדוד, אשקלון או גדרה בו אפשר למצוא את המכונות האלה ולטעום.

itamars2 · שליחה #5 26/07/2016 8:20

לא חושב שיש הבדל מהותי במקום.

כמה תחסוך 20 ס"מ?

לדעתי יש ויתור רציני על הטעם לטובת נוחות וניקיון.

אם אתה מחפש נוחות וניקיון סבבה.

חיסכון במקום וטעם -לא.

detailer · שליחה #6 26/07/2016 10:51

Engineer כתב:אני בעלים של שניהם (מליטה וסילביה בו זמנית, כן כן),

והייתי מציע לך לטעום מהאוטומטית של מליטה לפני הרכישה. היא אמנם נוחה, אך לא מורגשים בה לדעתי, רבדי טעם מסוימים,
וטעמו של האספרסו מגברת מליטה לא יתקרב לעולם ליכולותיה של הסילביה המהוללת.

אם הנוחות חשובה שלך יותר, בצע טעימה וקנה לך. (מציע לך לרכוש בחו"ל - אמזון גרמניה למשל, כי המחירים בארץ -פשוט מופקעים ללא סיבה).
...

כמי שנמצא באותו מצב בדיוק, אני מסכים עם על מילה.
אוסיף רק שההבדלים קריטיים יותר אם שוטים רק אספרסו.
אפשר להוציא מהמליטה קפוצ'ינו מצויין , לא ברמה של הסילביה אבל טעים מאוד.
מומלץ לחמם את החלב במיקרו למשך חצי דקה לפני ההקצפה.
לדעתי המליטה עדיפה על נספרסו בגלל האפשרות להשתמש בפולי קפה טריים,לשלוט בחוזק הקפה ובכמות המים , וגם בגלל העלויות.

בהצלחה

שליחה #7 26/07/2016 11:50

אם כבר הולכים על חיסכון אז למה לא נספרסו (או משהו מקביל) ומקציף נפרד?
זה גם קטן, גם זול (למעט הקפסולות) נקי והכל. (ואתה מקבל חיסכון בטעם לעומת סילביה ...)
מכונה אוטומטית זה לא דבר זול ויש יותר מרכיבים = יותר אפשרויות לתקלות.

tamirushb20 · שליחה #8 26/07/2016 11:59

דבוטאנט כתב:אם כבר הולכים על חיסכון אז למה לא נספרסו (או משהו מקביל) ומקציף נפרד?
זה גם קטן, גם זול (למעט הקפסולות) נקי והכל. (ואתה מקבל חיסכון בטעם לעומת סילביה ...)
מכונה אוטומטית זה לא דבר זול ויש יותר מרכיבים = יותר אפשרויות לתקלות.
...

·

זה מה שחשבתי בהתחלה, פשוט חהשקיע חד פעמית על מכונת נספרסו קטנה ומקציף טוב בנפרד. ברור לי שתהיה ירידה ביכולת של מכונה אוטומטית למצות טעמים ברמה של הסילביה.. אז בסדר, התפשרות על נספסרסו, טעם סביר ושם אני יודע שתוך שחוש דק' אפשר להוציא הפוך.
דרך אגב יש המלצות למקציף?

שליחה #9 26/07/2016 12:11

מה שנראה יפה... די מקביל הכל.
מה שזול ונראה זול ומרגיש ביד כמו פלסטיק רעוע גם יעבוד ככה.

OhadG · שליחה #10 26/07/2016 12:14

בנוגע לנספרסו, יש שני אספקטים:
1. מחיר
2. טעם

מחיר
ההשקעה על נספרסו לא כזו קטנה כמו שנדמה לך, וההוצאה על מכונה + מקציף מגיעות לאיזור ה-1,000 ש״ח (אם לא יותר).

טעם
לי באופן אישי נספרסו פשוט לא טעים. לא האספרסו, לא הקפוצ׳ינו (ההקצפה של הקפוצ׳ינטור שלהם מוציאה קצף סמיך מדי) ועברתי על המוווון סוגים (אצל ההורים שלי, במשרד, אצל חברים).
אני מעדיף לקנות קפה קלוי טרי אצל גלעד שמחי (נגרו) ולטחון במכונה אוטומטית על פני הטעם של נספרסו.
אם אתה מסתדר עם הטעם של נספרסו, לא אכפת לך מהחתונה הקתולית ומהפער במחיר... לך על זה

rm1 · שליחה #11 26/07/2016 13:36

לאחר שנים עם נספרסו ו 6+ כוסות ביום נשברתי ולפני שנה+ עברתי לסינטיה של סאקו, פשוט מחיר הקפסולות שבר אותי סופית.
מעלות של 500+ לחודש ירדתי ל-100/150 אז נכון מחיר המכונה הוא פי 3+ ואם כל המשחקים לא מגיעים לאחידות בטעם הקפה שיש לנספרסו בין שוט לשוט.
וצריך לנקות קצת יותר מאשר אבק מעל המכונה אבל זה הכי קרוב לפשטות ההפעלה של נספרסו

אם צריכת הקפה שלך קטנה יחסית אז נספרסו הכי קרוב לדבר האמתי (מכונה ידנית) ויש מגוון רחב מאוד של טעמים שאפשר לנסות עד שמתקבעים על הריסטרטו.
בצריכת קפה גבוהה צריך לחשב גם את עליות הקפה ואז מגיעים לסאקו...(מחו"ל)

tamirushb20 · שליחה #12 26/07/2016 19:53

rm1 כתב:לאחר שנים עם נספרסו ו 6+ כוסות ביום נשברתי ולפני שנה+ עברתי לסינטיה של סאקו, פשוט מחיר הקפסולות שבר אותי סופית.
מעלות של 500+ לחודש ירדתי ל-100/150 אז נכון מחיר המכונה הוא פי 3+ ואם כל המשחקים לא מגיעים לאחידות בטעם הקפה שיש לנספרסו בין שוט לשוט.
וצריך לנקות קצת יותר מאשר אבק מעל המכונה אבל זה הכי קרוב לפשטות ההפעלה של נספרסו

אם צריכת הקפה שלך קטנה יחסית אז נספרסו הכי קרוב לדבר האמתי (מכונה ידנית) ויש מגוון רחב מאוד של טעמים שאפשר לנסות עד שמתקבעים על הריסטרטו.
בצריכת קפה גבוהה צריך לחשב גם את עליות הקפה ואז מגיעים לסאקו...(מחו"ל)
...

אם אני מבין את מה שכתבת, האחידות והטעם בנספרסו עדיפים על אלה שבאוטומטיות כמו הסאקו?·
צריכת הקפה שלי תהיה בסביבות ה 8 כוסות בשבוע, הרוב קפוצ'ינו. עוד לא חישבתי כמה משמעותי ההבדל במחיר. ברור לי שקפסולות זה סיפור יקר, השאלה בככמה במקרה שלי.

itamars2 · שליחה #13 26/07/2016 20:36

תעשה חיפוש היו כאן דיוני וחישובים על הפן הכלכלי.

rm1 · שליחה #14 26/07/2016 23:09

בקפסולות הקפה של נספרסו כל כוס יוצאת בדיוק כמו הקודמת בדיוק כמו בשבוע שעבר.
בסאקו תלוי בפולים בנקיון המכונה בדרגת הטחינה בהחזקה של הפולים בבטש של הקליה וכו.

סוגי קפה ומחירים באתר נספרסו בין 22 ל 25 לשרוול של 10.
https://www.nespresso.com/il/he/order/c ... product=84
מכונה עם מקציף נפרד תופס הכי פחות מקום ועולה במבצעים בסביבות 650+
אל תתפתה למכונות קפסולות אחרות או קפסולות תואמות לנספרסו זה פשוט לא זה.

itamars2 · שליחה #15 27/07/2016 8:07

איך אתה קובע קביעה כזו נחרצת?

קפה ג'ו יצאו מהשוק?

לוואצה?

אספרסו קלאב?

כולם חיים ומרוויחים.

rm1 · שליחה #16 27/07/2016 8:18

שכחתי להוסיף "לדעתי".

שליחה #17 27/07/2016 10:28

ואם לא היית כותב לדעתי אז? בכל מקרה אתה כותב את הדעה שלך...
זה כמו להגיד - אני אגיד לך את האמת... אז מה, עד עכשיו שיקרת?

nangel · שליחה #18 27/07/2016 11:13

לא מומחה לקפה אבל מחזיק מכונה של נספרסו עם מקציף כבר 5 שנים.
נקודה לגבי המקציף הנפרד - בקצרה, לא מוצלח. החלב מוקצף מדי ואי-אפשר באמת לשלוט במידת ההקצפה. אי-אפשר להקציף כמות קטנה, נקיון המקציף מבאס. הוא גם תופס המון מקום.

יש לנספרסו מכונות עם מיכל חלב מתנתק שמחזיקים במקרר כשלא בשימוש. במכונות האלו אפשר (קצת) גם לשלוט במידת ההקצפה ובחלקן גם אפשר לשלוט בסדר ההכנה של ההפוך (לדוגמא, קודם חלב, אח"כ אספרסו ארוך, בסוף עוד קצת חלב).

אם כבר נספרסו אז על המקציף הנפרד אני ממש לא ממליץ. על המכונות עם מקציף מובנה אפשר להמליץ אם אתה אוהב את רמת ההקצפה

rm1 · שליחה #19 27/07/2016 14:32

הוא רוצה קפה ביום להחזיק בשביל זה את המכל במקרר ?

Engineer · שליחה #20 28/07/2016 2:18

itamars2 כתב:איך אתה קובע קביעה כזו נחרצת?

קפה ג'ו יצאו מהשוק?

לוואצה?

אספרסו קלאב?

כולם חיים ומרוויחים.
...

·אני אישית טעמתי בעבר את הקפסולות של נספרסו ושל אספרסו קלאב (יותר זולים במחירי הקפסולות) ואין מה להשוות, הטעם הרבה יותר מודגש וחזק אצל אספרסו קלאב מאשר אצל נספרסו, אבל הכל עניין של טעם כמובן.
זוהי דעתי בלבד.