המלצות כבלים לרמקולים

[FastandFurious]

ערב טוב, מחפש המלצות לכבלים לרמקולים
אם זה משנה אז הדגם של הרמקולים שלי הוא B&W 685 S2, סנטרHTM61 S2....

מתכוון להזמין מחו"ל, והכבל אמור להתחבר למחבר, אין לי מושג בכל העניין של כבלים, לא מחפש כבל מסוכך, הוזמן דרך חבר וביטלתי את המשלוח, מעוניין בכבל ללא סיכוך שיתאים לרמקולים שלי מהבחינה שצריך ( שוב פעם לא מבין בזה). לפי מה שהבנתי מזמן כשבררתי בקטנה יש כבלים שמתחמצנים אם הם לא נחושת טהורה....
מעוניין במשהו איכותי וטוב ללא סיכוך.

[ngold7]

תהיה בריא אתה שואל על כל דבר, אולי תקרא קצת ותנסה ללמוד? היו מאות של שירשורים בנושא.
לך תקנה את הזול ביותר בכל חנות חשמל, זהו, אין שום סיבה להתעסק עם זה יותר.

[FastandFurious]

@ngold7
אם יש לך בעייה איתי אז תפנה למנהלים ותודיע להם שיש מישהו בפורום שלדעתך הוא מתריד סדרתי ...ח

תשמע זה לא יפה מה שאתה עושה פה במיוחד שאתה מאחורי מסך ומקלדת

[Liron79]

תרשום בגוגל כבל לרמקולים 2.5 ממ, תלך שם למדיה גלקסי
50 מ' 119 שח, אחלה כבל.

[Amir64]

1. כבלי רמקולים באים בקטרי מוליך שונים.
מה שקובע מהו הקוטר הרצוי הם הנתונים הבאים:
אורך הכבל - ככל שארוך יותר, נדרש קוטר גדול יותר
העכבה של הרמקול - ככל שנמוכה יותר, נדרש קוטר גדול יותר.

2. בד"כ השלישיה הקדמית מחוברת באורך של מטרים בודדים, ולכן אין משמעות לאורך הכבל.
הסוראונד מחוברים בכבלים ארוכים יותר, יכול להגיע ל- 15 מטר ויותר, ואז רצוי לעלות דרגה בעובי.

3. מידות קוטר המוליך מוגדר במידה שנקראת AWG
מקובל בד"כ לקנות אותו עובי כבל לכל הרמקולים, ולכן בד"כ קונים כבל בגודל 14AWG ,16AWG או 12AWG.
(ככל שהמספר קטן יותר, הקוטר גדול יותר)
כבלים קטנים יותר מ- 16AWG לא כדאי לקנות, לדעת הרוב הם אולי מספיקים, אבל הפרש המחיר הקטן לא מצדיק את הסיכון לפגיעה אפשרית באיכות האודיו.
כבלים גדולים מ- 14AWG, בעיקרון כבר לא מוסיפים שום דבר, חוץ ממחיר גבוה יותר.
(אני יודע שיש אנשים שיקפצו עלי, ויגידו שחייב לפחות 12AWG, אז אם עושה לך טוב לקנות עובי כזה, תקנה ותהנה)

4. כבלי OFC או (Oxygen Free Cable) אמורים לא להתחמצן (לקבל קורוזיה ירוקה עליהם), ובעיקרון רצוי לקנות כאלו, אבל...
אני יכול להגיד לך מניסיון של כבלים רגילים בני 25 שנה (אותם רמקולים, הרסיבר הוחלף כמה פעמים)
פעם בשנתיים שלוש מפרקים את המערכת לניקיונות, ובד"כ הכבלים נראים אחלה.
פעם בכמה פירוקים, אולי כל 6 - 8 שנים, רואים קורוזיה על הכבל, אני חותך את 2 הס"מ האחרונים בקצוות, והכבל כמו חדש לעוד כמה שנים.
כשקניתי אותם לא שמעתי בכלל על כבלי Oxygen Free.

[Amir64]

הכבל שלירון הפנה אליו הוא דוגמה להגזמה בעובי,

ראה דוגמה לטבלת המלצה של עובי כבלים לרמקולים:
https://www.cambridgeaudio.com/blog/speaker-cables
לפי הטבלה הזו, ויש כמוה המון באינטרנט,
לרמקולים 8 אוהם, הכבל שהוא הציע, 2.5 מ"מ שזה 10AWG, זה הקוטר הנדרש לאורך כבל של עד 60 מטר.
גם אם פעם תחליף רמקולים ל- 4 אוהם, הקוטר הזה מספיק לאורך 30 מטר כבל.
והוא לא OFC, אם החלטת שזה מה שאתה מחפש.

לשימוש ביתי, גם עם מערכת טובה מאוד, כבל בקוטר מוליך 1.5 מ"מ (14AWG)יתן ביצועים טובים גם באורך 20 מטר.
רוצה להות שקט שלא טעית? קח 2 מ"מ קוטר (12AWG)
סתם כולם רצים לכבלים עבים מידי, וכמובן החנויות ממליצות.... - זה יותר רווחי להן.

[ngold7]

@ngold7
אם יש לך בעייה איתי אז תפנה למנהלים ותודיע להם שיש מישהו בפורום שלדעתך הוא מתריד סדרתי ...ח

תשמע זה לא יפה מה שאתה עושה פה במיוחד שאתה מאחורי מסך ומקלדת

...

·מתנצל, ממש לא בה לפגוע ולא חושב שאתה מתריד מישהו, ובוודאי שלא ברמה שלפנות להנהלה..

כל מה שאמרתי זה שאולי כדי לנסות לקרוא לבד, ובמיוחד בנושא שיש המון מידע עליו.
ובמיוחד שכבר שאלת וקיבלת תשובה יפה http://www.hometheater.co.il/vp2473857#2473857

והמלצה לי אליך, כאשר אתה עובר לדירה החדשה, ליפני שאתה מכייל ומתקין הכל, תחבר רק את ה685 בסטריו, ותשמע קצת מוזיקה במצב דירקט, כדי להבין עד כמה טובים הרמקולים הללו, יש לי אותם כאחוריים וכאשר הם היו קדמיים הם היו נפלאים! תהנה

[FastandFurious]

@ngold7
תודה, הכל טוב אני לא כועס,

עזרת לי כמה פעמים ואני מעריך אותך..

אני מעדיף לשאול בעלי ניסיון, ואז ללכת לקרוא וללמוד..

[royla]

חבר,
אם תרצה לקנות על עיוור אז כל כבל מחברה טובה יעשה את העבודה,
מה שחשוב לדעתי זה שתקנה נחושת,יש כאלו מכסף וכו...אל תתקרב אין סיבה נכון להיום,
לטעמי האישי-לך לקרוסאובר באלנבי ותקנה כבלי מונסטר אדום שקוף בעלות של 35 שח למטר לקדמיים והסנטר בלבד.
לסראונד זה לא משנה.

[yuria]

http://www.ebay.com/itm/50-FT-Feet-True ... 1032456182

[FastandFurious]

@האיטלקי
ואם אני שומע מוזיקה ב 5 stereo channels זה גם לא משנה ? ( לגביי הסראונד)

[royla]

גם אני שומע 5.1 בגלל זה הקדמיים והסנטר זהים
אם אתה יכול וזה לא יקר מידיי אז גם לאחוריים זה נחמד,ממש לא חובה!

[mulder]

אלא אם כן אתה מכין את הפארק להופעה של ביונסה ואתה צריך עשרות מטרים של כבלים, אז כל כבל סביר בעלות של עד 10 שח למטר יעשה את העבודה ותחסוך המון כסף. הדבר היחיד שכן חשוב לדעתי, זה לא לקחת את הכי דק, תבחר כבל עבה יותר שעולה 2-3 שח יותר, זה מניסיוני כן עושה את ההבדל.

[FastandFurious]

@yuria
אני צריך לפחות 16 מטר בשביל הזוג סראונדים, הבנתי שלסראונד צריך עבים כי יש מרחק גדול של כבל, אני עושה הזמנה מחו'ל אז כבר אקח הכל אותו עובי , הבנתי שזה לא יכול לפגוע אולי רק להוסיף, הכבל ששלחת לי בלינק הוא עבה מספיק 12 awg, ... חברים אני בעבודה ואין לי הרבה זמן לחפור על כבלים, אני חייב לבצע את ההזמנה היום מאמזון בשביל שיגיע לי צמוד למעבר דירה, כבר חצי שנה אני עם ציוד ארוז בקרטונים, דיי אין לי סבלנות, בגלל שאני חייב להזזמין היום תאשרו לי פה את הכבל ששלח לי yuria אם זה מה שצריך , אם זה יותר ממה שצריך זה גם בסדר גמור העיקר שלא יהיה לו חסרונות... תודה לכולם

[mulder]

בשביל מה להזמין מחו"ל ? גש לכל חנות אלקטרוניקה באזור שלך , כמה אתה חושב שתחסוך כבר על כבל סביר?

[jacko-il]

רק מוסיף את החצי סנט שלי,
נכון, לא צריך להתפרע ולא צריך לקנות כבלים של מותגים או כל מיני חירטוטים שעולים המון כסף.
מה שכן, כמעט כל אחד שאני מדבר איתו וגם כאן בפורום, מדבר על עובי המוליך ומפנה לכל הטבלאות המפורסמות של איזה שטח חתך מומלץ לפי עומס עבודה ואורך הכבל. הכל טוב ויפה רק שכל הטבלאות במקומות המכובדים הללו (כמו האתר של קמברייג' אודיו וכו') יוצאות מנקודת הנחה שאנחנו מדברים על מוליך עשוי נחושת.
כל החיווט הפשוט אליו מפנים כאן בפורום ובמקומות אחרים הוא לא חיווט נחושת. כבלי CCA הם כבלי אלומיניום. אלומיניום מצופה נחושת. (Cooper-Clad Aluminum). אז כן, יש שם מעט נחושת אך יכולת ההולכה של הכבלים הללו נחותה משמעותית מכבלי נחושת.
מצ"ב מידע על מוליכות/התנגדות כולל טבלאת ערכים מוכרים לחומרים נפוצים: https://en.wikipedia.org/wiki/Electrica ... nductivity

עכשיו, ייתכן מאד שלעומסים שלנו ולאורכים שאנחנו עובדים בהם ההשפעה תהיה זניחה. יכול להיות. אבל לפחות חשוב להבין את כל התמונה ולקחת את זה בחשבון כאשר ממליצים למישהו על עובי הכבל.
לסיכום, שטח החתך הוא בהחלט אחד מהפרמטרים החשובים ביותר בהקשר של התנגדות מוליך לאורך נתון. אך באותה מידה גם ההתנגדות הסגולית של החומר המדובר.

[Amir64]

שחר,

הכל נכון, למעט העובדה שההבדלים זניחים, ובאים לידי ביטוי, במספרים, לא בטוח שבמערכת אודיו, כשמדובר על כבלים באורך עשרות מטרים, לא מטרים בודדים כמו בבית,
ולצורך העניין, 15 מטר זה עדיין מטרים בודדים.

ולכן, לא הולכים באופן עיוור אחרי הטבלאות, שלפיהן אם אתה צריך 2 מטר חוט, אתה יכול להשתמש בחוט דק כמו - 18AWG,
אם אתה הולך על כבל 14AWG, אתה כל כך רחוק מהגבול שבו יכולה להתחיל בעיה, גם אם תשתמש בחוט מעופרת.

[עופרפולק]

אם אתה שואל בעלי ניסיון פה אז אין לך מה לקרוא וללמוד אחר כך . ישר קונים . אתה צריך הפוך קודם לקרוא ואחר כך לשאול פה. לא צריך כבל מחוץ לארץ מיותר כנס למדיה גלקסי כבל של 2.5 מ''מ זה הכול.

[RubyTop]

היי.
לדעתי, לא חוסכים מי יודע כמה על קניית כבלים מחול. עדיף לקנות בארץ. לא עלויות בשמיים. אתה רואה מה אתה קונה.
כמה שיותר עבה עדיף בכל מצב, נחושת ולא פחות חשוב הציפוי, הבידוד. הבידוד צריך להיות אטום כמה שאפשר, שלא יכנס אוויר/חמצן לתוך החוט לאורכו.
אם מדובר ב bw 685 , עבדתי שם כ 20 שנה, אז היתי מריץ 3 גידים. מינוס אחד ( משותף ) ו שני פלוסים. פלוס אחד לנמוכים ופלוס שני לגבוהים. במיוחד לשלישיה הקידמית.

[FastandFurious]

@RubyTop
ערב טוב, תודה.

שאלה הבנתי בערך על מה אתה מדבר, אם אתה יכול תרחיב לי טיפה בנושא בבקשה.

יש מאחורי הרמקול 4 כניסות 2 פלוס ו2 מינוס, אין לי מושג בכמה כניסות אפשר להשתמש, עד כו חשבתי שאפשר בכל ה4, עכשיו אתה אומר שהיית מחבר 3?, אני מבין שה4 כניסות האלה זה בשביל הפרדה יותר טובה בסאונד, למיד בנפרד ולטויטר בניפרד, אז למה לחבר ל3? ולא ל4?, (ברמקול מאחורה)
ולמשל אם אני משתמש בכל ה4 כניסות או בכל ה3 כניסות לא משנה כרגע, לאן זה מתחבר ברסיבר לפלוס ולמינוס של המחבר ברסיבר? לכמה כניסות זה אמור להיכנס ברסיבר רק לזוג 1 של פלוס ומינוס, או ל2 זוגות(ככה ההיגיון אומר כי השתמשנו ב4 כניסות ברמקול...?