היה לי פרוג'קט, היה לי REGA, אין לי צרכים מי יודע מה, אז מה עוד אפשר?

שליחה #1 06/07/2016 21:56

יש לי אוסף תקליטים שאני לא מקשיב לו בתכיפות רבה. רוב התקליטים שאהבתי נרכשו שוב כ CD והומרו ל FLAC או נרכשו ישר כהורדות FLAC בביטרייט גבוה ולתקליטים אני חוזר רק פעם בכמה חודשים (או שנים) כשבא לי להקשיב למשהו נדיר ונוסטלגי.

במשך כמה שנים היה לי Project Debut II ולא התחברתי אליו כל כך. כך שלא הצטערתי יותר מידי כשיום אחד גיליתי שהרצועה התפוררה והתפוגגה לגוש דביק ואמורפי. כשגם גיליתי שמשקולת האנטי סקייט המצחיקה התאיידה לה, הנחתי את הפטפון בצד עד שאגיע לשלב של קבלת החלטות. ממש לא בא לי להשקיע בלתקן אותו כך שלא הייתה לי הרבה מוטיבציה .

ואז לקחתי החלטה שגויה. רכשתי REGA RP1 ודקה אחרי שהנחתי אותו על הכוננית הבנתי שזה בדיוק אותו הדבר רק בלי המשקולת וחוט הדייג. תוך שבוע העברתי את הפטיפון לבן משפחה וברכתי על כך שהוא היה מוכן לשלם עליו מחיר חלקי.

עכשיו אין לי פטיפון ודווקה בא לי להקשיב לתקליט של להקה UK שכמובן אין בשום מדיה אחרת. מה אתם הייתם ממליצים למישהו ששומע תקליטים לעיתים נדירות, לא מוכן להסתכן ביד שניה וגם לא רוצה לא Project ולא REGA הייתי קונה טכניקס 1300 (כמו ה 1200/1210 רק בלי הקשקשת של ה DJ) רק שטכניקס הב"ז הפסיקו לייצר אותם לפני 6 שנים. אז מה עוד יש?

שליחה #2 06/07/2016 22:00

למה לא לרכוש משהו איכותי כמו טורנס למשל?? או אפילו טכניקס

שליחה #3 06/07/2016 22:11

למה כן?

טכניקס כבר לא מיוצר ולא ראיתי שום דבר בדגמי טורנס הנוכחיים שמשך אותי. האמת, כל פטיפון חדש שאני רואה מעורר בי השתאות איך בכלל מעיזים לגבות כאלו מחירים על רמות כניסה פרימייביים. אולי זה כדי להצדיק את המחירים האסטרונומיים לדגמים האחרים, אבל אותי זה רק מרחיק.

nkorah · שליחה #4 06/07/2016 22:35

אם אתה מחפש משהו חדש, אני כן אחזיר אותך ל- ProJect, אבל לא לדגמי הבסיס, אלא ל- Classic (לא שמעתי), RPM-5 (כן שמעתי - מצויין!) ומעלה. למעשה, כל פטיפון בעל זרוע ה- "9 (ל- Debut ושאר הפטיפונים הבסיסיים יש זרוע "8.6 שהיא לא מוצלחת ומגבלה גדולה).

מכל אלו תקבל איכות צליל מצויינת, ותוכל להוסיף להם ראשים מצויינים להנאתך, בלי שהזרוע/פטיפון יהיו מגבלה.

למה לא משומש? בגדול, תמורת אותו הכסף תוכל לקבל הרבה יותר איכות מיד שניה, מאשר מחדשים - פטיפונים חדשים עולים היום (בהכללה) הרבה מאוד כסף, שלטעמי הוא די מיותר. הפטיפונים הנזכרים למעלה, שהם באמת תחילת הדרך מבחינת איכות הצליל, עולים בסביבות ה- 4000-5000 ש"ח ולא עולים על טורנס במצב סביר ב- 1500 ש"ח. טורנס מטופל ישתווה לכל פטיפון חדש גם במחיר כפול מאלו, ועם השקעה של 1500-200 ש"ח בשיפוץ יסודי יעלה על כל דבר מודרני גם בחמש ספרות (שלא בהכרח מתחילות ב- 1).

ואם כבר - יש לך פטיפון? גומיה, חוט דייג, והוא מתוקן בעשרות ש"ח בלבד. איכות גדולה אין בו, אבל הוא יודע בהחלט להשמע טוב. ובחוטי דייג אין רע - יש זרועות מדהימות שמשתמשות בהן, וכשהם נשחקים - מחליפים

שליחה #5 06/07/2016 22:49

נותרתי ללא פטיפון. ה project ננטש מחוסר עיניין.

אני בשום פנים ואופן לא אשקיע 4-5 אלפיות עבור פטיפון שמקבילו לפני 20 שנה עלה חמישית (גם כשמחשיבים אינפלציה ומדד). במחירי דגמי הכניסה האיכות פשוט דפקה נפקדות ולדעתי מחיר הוגן עבור מה שמקבלים נגיד מ RP1 חדש זה בסביבות אלפיה ובטוח שלא המחיר שמבקשים היום.

legopart · שליחה #6 06/07/2016 22:59

זה החלק בו אני שולח הודעה, במטרה שיסבירו לי כמה דבר או 2 על הרעיונות שלי לחסוך, אבל במטרה שגם ילמדו אותי דבר או 2.

*שתבינו, יש לי רק 4 מיני תקליטים ואחד מהם של BEATLES עם YESTERDAY

אז רציתי לקנות:
100שח תומך ב33RPM
[img2=1001x1001]http://i.ebayimg.com/images/g/lqgAAOSwP ... -l1600.jpg[/img2]
http://www.ebay.com/itm/Hot-USB-Turntab ... SwPhdVSKM-

אני צריך האמתי של 45RPM

תחפש פה
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R4 ... R&_sacat=0
או פה עם USB
http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=PH ... B&_sacat=0

אולי יש אחד עם משלוח ששווה משהו, משומש
אולי יד 2

אולי SONY עם USB נראה אחד טוב (אולי עוד מוכרים חדש באמזון)
http://www.ebay.com/itm/Sony-PS-LX300US ... OSwRQlXeXS~

תמיד חלמתי על איזה רטרו של SONY אבל גם 500ש"ח עם המשלוח אין לי בשבילו
http://www.ebay.com/itm/SONY-PS-V725-VI ... SwgApXAnvB

http://www.ebay.com/itm/Vintage-Sony-78 ... Sw~OVW1AN9

http://www.ebay.com/itm/Sony-PS-LX250H- ... SwDNdVlYzc

ד"א: יש לי כבר מערכת סטריאו SONY מוכללת דאבל קסט מהרמה הנמוכה אבל יש בה הגברה מובנת לפטיפון (קדם מגבר היה עושה את אותו הדבר

) אבל אני שואף לאחד של SONY

nkorah · שליחה #7 06/07/2016 23:12

Catskinner כתב:נותרתי ללא פטיפון. ה project ננטש מחוסר עיניין.

אני בשום פנים ואופן לא אשקיע 4-5 אלפיות עבור פטיפון שמקבילו לפני 20 שנה עלה חמישית (גם כשמחשיבים אינפלציה ומדד). במחירי דגמי הכניסה האיכות פשוט דפקה נפקדות ולדעתי מחיר הוגן עבור מה שמקבלים נגיד מ RP1 חדש זה בסביבות אלפיה ובטוח שלא המחיר שמבקשים היום.
...

·לא הבנתי מה בדיוק אתה אומר?

אתה לא רוצה משומש, אבל גם לא מוכן להוציא את הכסף שעולים כיום (שאלת ה- "בצדק" לא רלונטית - כך הם עולים) פטיפונים מספיק טובים?

זה די משאיר אותך בלי פתרון

שליחה #8 06/07/2016 23:33

נכון. בגלל זה אני בבעיה.

אין לי את הקטע של אהבה גדולה לתקליטים כי אני לא מרגיש שהם נשמעים בהכרח טוב יותר ממדיות מודרניות יותר. אצלי זה צורך נוסטלגי שאוחז בי פעם בכמה חודשים, אבל אז אני רוצה לשמוע טוב וגם לא להיכנס לחרדות בגלל שהזרוע לא חוזרת בסוף התקליט או לגלות שהרצועה התרופפה/התמוססה/התפוררה והתאיידה. אני הייתי רוצה משהו שאדע בוודאות שהוא תמיד יעבוד, ויעבוד טוב. בעקרון פטיפון כמו הטכניקס 1700 היה מתאים לי בול, אבל הפסיקו לייצר אותו כשהתגייסתי.

nkorah · שליחה #9 06/07/2016 23:38

אין 'חיה' כזו - "תמיד יעבוד ויעבוד טוב".

כל פטיפון בעולם, חדש או משומש, צריך תחזוקה: החלפת רצועות, מחטים, שימון וכיוון מידי פעם. כך זה, ואני לא רואה בכך בעיה.

אם אתה רוצה לשמוע טוב ולהוציא עד 2000 ש"ח, איך לך מנוס מפטיפון משומש, ובכסף הזה תוכל לקנות איכות מצויינת. אם אתה מתעקש גם על חדש וגם על מגבלות המחיר (הנמוכות מדי לחדש), הברירה היחידה שאני רואה היא לוותר על התקליטים

legopart · שליחה #10 06/07/2016 23:46

תכתוב הודעה בתמיכה תכנית או פה, ותתחיל לעשות פרוייקט שיפוצים למכשיר שלך
עולה כמאט בחינם מה שאתה רוצה

http://www.ebay.com/itm/Technics-SL-170 ... SwzJ5XYumE
פה יש ביותר זול.
http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=AU ... 0&_sacat=0

רק תברר שזה עובד...
ה 1100 ש"ח פשוט חוגג, זה פשוט אסון המחירים האלו

בארץ יש דגמים אחרים
http://www.yad2.co.il/Yad2/Yad2.php?Are ... ESC&Page=7

http://funkydj.co.il/Product.aspx?pid=2275

שליחה #11 06/07/2016 23:50

הסיבה היחידה שאני חושש ממשומש היא שמאוד קשה למצוא בארץ פטיפון משומש שלא נראה כמו הצרות שלי או שבעליו חי בסרט וחושב שהדגם הבינוני שלו שווה כאילו שהוא מצופה בזהב. פשוט אין לי כוח להתעסק עם הזויים בזמני הפנוי - יש לי מספיק מזה בעבודה.

למה אני כל כך נגד התעסקות? אז ככה: אתה מכיר את ההרגשה הזו כשאתה נתקל במכונה מעניינת, מתאהב בה ומעביר את זמנך בטיפולים, כיוונים, שדרוגים קטנים ונסיונות? לא? אז כנראה שאף פעם לא הייתה לך אלפא רומיאו עם זוג קרבורטורים כפולים, או מצפן אלפיות מפליז מהצבא הבריטי. כן מכיר? אז לא צריך להסביר לך את ההרגשה. והבעיה היא שזו הרגשה שאני לא מקבל עם פטיפון ולכן אני לא מוכן להשקיע בזה.

ליתר דיוק. אני אוהב לשלוף תקליט מהאריזה שלו. חלק מהתקליטים הם בני למעלה מ 40 שנה ואני נזכר איפה קניתי אותם ועם מי הייתי אז ומתי שמעתי אותם בפעם הראשונה ומתי התעצבנתי כששמעתי את השריטה הראשונה. אבל זהו - אני לא מתמוגג מההאזנה ואני אדיש לחלוטין לפטיפון. בגלל זה אמרתי שאצלי זו נוסטלגיה ולא אהבה.

legopart · שליחה #12 06/07/2016 23:54

מה התקציב שאתה מוכן להשקיע בפטיפון
אני אם איי פעם אכנס לקטע הזה.
אז שלחתי פה אחד של SONY ב 500 ש"ח
ה TECHNICA 1700 עולה באזור 1100ש"ח
וזה עוד עם משלוח לארץ (וכן... זה ידפק על הדרך)

פרסומת שראיתי http://www.buytheway.co.il/p/243/%F4%E8%E9%F4%E5%EF%2F

tnsilver · שליחה #13 07/07/2016 1:43

Catskinner כתב:אין לי את הקטע של אהבה גדולה לתקליטים כי אני לא מרגיש שהם נשמעים בהכרח טוב יותר ממדיות מודרניות יותר.
...

הם לא! חד משמעית. ידוע, בדוק, מוכח מדעית. אם תתגבר על הנוסטלגיה תחסוך לעצמך הרבה כאבי ראש וגם כמה אלפיות.

Catskinner כתב:אצלי זה צורך נוסטלגי שאוחז בי פעם בכמה חודשים, אבל אז אני רוצה לשמוע טוב וגם לא להיכנס לחרדות בגלל שהזרוע לא חוזרת בסוף התקליט או לגלות שהרצועה התרופפה/התמוססה/התפוררה והתאיידה. אני הייתי רוצה משהו שאדע בוודאות שהוא תמיד יעבוד, ויעבוד טוב.
...

השאלה היא כמה אתה באמת מוכן להשקיע בכדי לספק את הצורך הנוסטלגי אחת לכמה חודשים...

Catskinner כתב:בעקרון פטיפון כמו הטכניקס 1700 היה מתאים לי בול, אבל הפסיקו לייצר אותו כשהתגייסתי.
...

זה פתרון לא רע. eBay גרמניה הוא בערך המקום היחיד שבו יש עדיין סיכוי לעסקת פטפונים הוגנת למי שאינו מקורב אישית ומכיר את חברי הפורומים השונים שניתן לרכוש מהם ללא חשש וללא טראומה - בישראל. יש שם הרבה תוצרת של Dual (וגם טכניקס) - שזה בערך מה שהיית רוצה. 2500 - 3000 ש"ח יכולים להספיק במידה ונופלים על מציאה או זוכים במכרז. תאלץ כמובן לברר עם המוכר כיצד יש בכוונתו לארוז את הפטפון למסע ולכוונו במידת הצורך. המכשול העיקרי הוא השפה - הגרמנים לא חזקים באנגלית, אבל עסקה היא עסקה.

legopart · שליחה #14 07/07/2016 2:21

@tnsilver
אפשר קישור לאיביי בגרמניה?
הבנתי ממוכר שהם יכולים לבחור אם לשווק את במוצר כדי שיופיע במדינות אחרות ובאתר הראשי שלebay.com
במרבית המקרים הם עושים ככה כי אין ביכולתם לשלוח לארצות אחרות או לא רוצים להתעסק עם זה או לא בדקו
אז אם רואים פריט ללא מחיר שמלוח, צריך לברר אישית עם המוכר ולפעמים זה לא יוצא עניין יקר

יש להם מוצרים מדהימים שם ומלאי על כאלו מוצרים שחשבתי שלא מוכרים יותר
קניתי מחנות גרמנית שלט משחקים usb משנת 99
הזמנתי במחיר מאוד זול סט נדיר גרמני של מחוגה של פעם משנות ה80 שכלל קופסת עץ, מודד(מחוגת מחטים), מחוגה, מחוגת שפיץ (בלרינה), מחוגת קפיץ קטנה, 2 עטים לטבילה של סרטוט ressfeder
מחוגות יפיפיות גרמניות בקומפלט בתוך קופסת עץ. שילמתי גרושים עם המשלוח 80שח, יהיה לי עכשיו עוד סט יחד עם המחוגה הרוסית.
חיפשתי מכרז לקנות בזול עט טבילה parker מדגם 51 או 61 עד 200שח (בחלום (: ) עוד לא יצא לי

tnsilver · שליחה #15 07/07/2016 9:03

Catskinner כתב:הסיבה היחידה שאני חושש ממשומש היא שמאוד קשה למצוא בארץ פטיפון משומש שלא נראה כמו הצרות שלי או שבעליו חי בסרט וחושב שהדגם הבינוני שלו שווה כאילו שהוא מצופה בזהב. פשוט אין לי כוח להתעסק עם הזויים בזמני הפנוי - יש לי מספיק מזה בעבודה.
...

כן... מבין אותך. יד 2 עלול לתת הרגשה של כיתה טיפולית. די מביך מה שקורה שם - ולא רק הציוד. המצב הוא די כמו שתיארת. פטפונים חדשים יש שני סוגים - אלה שהם *** אבסולוטי ללא קשר למחיר שלהם, ואלה שהם לא *** אבל לא קשורים למחיר שלהם. אנחנו בעיצומו של הייפ וכולם, ללא יוצא מהכלל, מנסים לרכב על הגל.

אני גם די מבין את החשש מההתעסקות והסיבוכים המכניים. זו הסיבה שאני מעדיף (אקסקלוסיבית) פטפונים ידניים. אני לא רואה ברירה. אם אתה נכנע לנוסטלגיה ומוכן לשלם - האלטרנטיבה המתבקשת היא פטפון משומש.

אם אתה רוצה לנטרל את חווית הקניה המפוקפקת ולרכוש רק מה שמוצא חן בעינך ויזואלית, eBay גרמניה, כמו שציינתי, זה המפלט היחיד כיום. גם שם אין הרבה פילנתרופים שעובדים חינם - אבל אף אחד לא מפברק תמונות מ-google וכותב 'למבינים בלבד', ל'עניני טעם' ומפליץ מחיר של מכונית משומשת. במקרה הכי גרוע - eBay מספקים מסגרת מונחית-לקוח הגנתית ביותר והאוריינטציה היא די עסקית. אנשים באו למכור וכל יום נוסף עולה להם כסף...

בכל מקרה, אם תגדיר תקציב, ואם תמצא משהו שמוצא חן בעינך שם - אני בטוח שכולנו נשמח להמליץ ולחוות דעה. חפש איזה טכניקס או דואל ידני מסדרת CS. לא חסרים. אגב, נדמה לי ש-nkorah מחזיק ב-TD-145 משופץ של מישהו מהפורום שהעמיד אותו למכירה. גם זה עשוי להיות פתרון לא רע - ואולי גם הכי משתלם. הדברים האלה יכולים להמשיך לנגן עוד 60 שנים בלי בעיה. ואגב... רצועה? זה - ממש לא סיפור.

שליחה #16 07/07/2016 9:22

טוב, אני לא חושב שאהיה בסביבה בעוד 60 שנה...

רק כדי להוכיח עד כמה אני דפוק: פטיפון אין לי וגם כשהיה לי הוא כמעט לא היה בשימוש. אבל את התקליטים אני שומר, מנקה כל כמה זמן ורק עכשיו סיימתי מבצע של בדיקה פרטנית והחלפת שרוולים פםנימיים וחיצוניים. בתכל'ס הם כולם שמורים עד כמה שניתן למר תקליטים בני 40 ו 30 אבל אצלי זה כמו נרות חנוכה.

אולי אשאל את אבי אם יש לו עדיין את אוסף המוזיקה הקלאסית שלו. רובם היו תקליטים של Deutsche Grammophon ששקלו בערך כמו דיסקוס לאתלטיקה קלה ויכול להיות שקצת ויואלדי או באך יעשו לי את זה. אם אני זוכר, יש לו גם לפחות תקליט אחד שהוא קואדרופוני, מעניין מה קרה לו.

legopart · שליחה #17 07/07/2016 9:25

1- אני חושב שכדאי שתקנה פטיפון, כי כמות כזו רבה של תקליטים מחייבת שיהיה ברשותך נגן
2- תקנה את הדגם שאתה אוהב/ מחפש, לא משנה אם זה פחות טוב או יותר טוב, לך על ה TECHNICA שאתה רוצה, ככה יהיה לך גם את השמחה לשמוע אותו וגם יהיה לך הרבה יותר אושר ורצון טוב להתעסק איתו לחלקיו.
כמו שאני מתעסק עם כל הנשמה במערכת SONY שיש לי משנות ה80 ונראה לי אזרוק לזבל 2 מערכות של KENWOOD ו AIWA (בגלל שהדאבל קסט ומגש 3 הדיסקים הפסיקו לעבוד, ול KENWOOD יש לי 2 שלטים

ובSONY בכלל אין דיסקים

)
*בהזדמנות אני אשאל פה איזה רכיבים כדאי לשמור ממערכות סטריאו כדי להשתמש בהם בעתיד
3- שלא תחשוב אפילו על להפטר מהתקליטים, זה נחס יקר שלווה אותך וילווה אותך הלאה ונוסטלגייה אדיר, ששווה לשמוע אותה פעם בחודש, ככה זה עם נוסטלגיה.

efi1965 · שליחה #18 07/07/2016 14:46

ממליץ לך מאוד על הלנקו L75 הזה שעבר שיפוץ מדהים.
שמעתי אותו באופן אישי ומדובר במציאה שחבל להפסיד.

http://www.hifimusic.co.il/%D7%A4%D7%98 ... 26430.html

noam3039 · שליחה #19 07/07/2016 16:19

efi1965 כתב:ממליץ לך מאוד על הלנקו L75 הזה שעבר שיפוץ מדהים.
שמעתי אותו באופן אישי ומדובר במציאה שחבל להפסיד.

http://www.hifimusic.co.il/%D7%A4%D7%98 ... 26430.html
...

·איזה פטפון שווה חבל על הזמן

dragon · שליחה #20 07/07/2016 18:47

Catskinner כתב:עכשיו אין לי פטיפון ודווקה בא לי להקשיב לתקליט של להקה UK שכמובן אין בשום מדיה אחרת.
...

אתה בטוח שאין אותו בשום מדיה אחרת? קשה להאמין. איזה אלבום זה? ככל הזכור לי כל החומר של UK יצא על גבי CD, גם אם בצורת אוסף ולא תחת הכותר המקורי.

לא מוכן להסתכן ביד שניה וגם לא רוצה לא Project ולא REGA הייתי קונה טכניקס 1300 (כמו ה 1200/1210 רק בלי הקשקשת של ה DJ) רק שטכניקס הב"ז הפסיקו לייצר אותם לפני 6 שנים. אז מה עוד יש?
...

מה שאתה רוצה לא קיים. הטכניקס 1300 זה דגם שייצורו הופסק לפני כ-30 שנה, לא 6... המלצתי היא לקנות משהו סביר ביד שניה, לא חייב להיות טורנס או טכניקס או דואל. יש עוד הרבה פטיפונים שייתנו תוצאה לא רעה ואפילו יכולים להפתיע לטובה, של יצרנים יפניים בעיקר (פיוניר, אונקיו, סוני, קנווד, JVC...) ומחיריהם נמוכים יותר. להתרחק מדגמי הפלסטיק והמידי הפושטיים ולהעדיף משהו בגודל מלא (רוחב 42-45 ס"מ), בעל משקל נורמלי (לפחות כ-4 קילו) ורצוי עם זרוע סטנדרטית ולא T4P. אמנם קשה להשיג בארץ אקזמפלר שנשמר היטב חיצונית, אבל גם כזה שלא נראה משהו יכול להיות במצב טכני טוב. אל תתרשם מהמושג "מחרשה" שחלק מהאנשים בתחום אוהבים לזרוק על כל מה שלא בא מאחד מהמותגים "המכובדים". או לקנות ב-ebay, סביר להניח שיעלה קצת יותר בגלל השילוח אבל עדיין יכול להיות הרבה יותר זול מלקנות גרוטאה חדשה מהקופסה של פרוג'קט או רגה.