Pioneer SA-9100 - עזרה והתייעצות

פורום המיועד לציוד אודיו וינטאג' על כל סוגיו וכן אודיו אנלוגי - פטיפונים, ויניל וטייפים
שלח תגובה
BarPhilosof פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 5
הצטרף: יוני 2015
שם מלא: Bar Philosof
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

שלום לכולם,

יש ברשותי מגבר Pioneer SA 9100. אני אוהב את המגבר, תענוג לשמוע בו מוסיקה במגוון סגנונות והוא משמש אותי גם בעת צפייה בסרטים.

יחד עם זאת, מאז שקיבלתי אותו לפני כשלוש שנים, המגבר חווה עליות וירידות ב"יכולת התפקוד" שלו. הכוונה היא שכאשר הוא עובד טוב, הכל מצוין הדברים שכתבתי מעלה תקפים. יחד עם זאת, בתקופה של 3 שנים, המגבר חווה 4-5 תקלות שבאו לידי ביטוי בהדלקת נורת ה- Protection שלו וכמובן תקלות סאונד. התקלות התבטאו בעיקר קרעחצנים חזקים מאוד גם ב-vol אפס או הוצאות הסאונד לרמקולים בצורה מאוד מלוכלכת. כמובן שכל תקלה כזו משביתה את המגבר ללפחות מספר ימים עד אשר יטופל.

בכל אחת מהפעמים הללו המגבר נשלח למעבדה או טכנאי מומלצים ע"י חברים בפורום, ובכל אחת מהפעמים או שהתקלה לא תוקנה (בין אם נעשה תיקון אך הוא לא סייע, ובין אם הטכנאי פשוט לא מצא מה לא תקין), או ש"נפתרה מאליה", ושבה כעבור זמן. בסופו של דבר, המגבר ממשיך בהתנהגותו הסוררת, גם אם הטכנאים השונים הפליגו בשבחו והיללו את יכולותיו.

אני דיי חדש בתחום הוינטאג' (המגבר ניתן לי במתנה מאחי) ואין לי את הידע הטכני כדי לפרק את המגבר לגורמים ולנסות לאפיין בעצמי את הנקודות הבעייתיות לאורך המעגלים החשמליים. יחד עם זאת, המגבר יקר לליבי והייתי שמח אם אחד מחברי הפורום שבקיא בתחום ירצה לסייע לי לנסות לאפיין את הרכיבים הבעיתיים ולבדוק איך ניתן לתקן אותם. במידה ומישהו מעוניין לשמוע עוד פרטים אפשר לשוחח בפרטי או במייל ([email protected]).

תודה רבה מראש :)

בר

RAMIRAMI68
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2548
הצטרף: יולי 2008
מיקום: פה ושם
נתן תודות: 166 פעמים
קיבל תודות: 263 פעמים

שליחה #2 

מוכר לי המגבר הזה...וגם אתה מוכר לי...וגם אחיך :wink:
מה קרה לאחר כל הספריי ניקוי מגעים שהותז? לכמה זמן זה החזיק מעמד?
מה עוד תוקן או אובחן במגבר? ועל ידי מי?
מוזמנים אתם ל"סטריאו ישראל" בפייסבוק

RobotCop
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1579
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: אי שם, פה בסביבה.
נתן תודות: 108 פעמים
קיבל תודות: 347 פעמים

שליחה #3 

הי רמי :)

המגבר היה אצל יאיר פורמן לשיפוץ כולל וחזר אליו אחרי מספר חודשים עם בעיית הקרעחצנים ונורת הפרוטקשן שנדלקת כל הזמן. לדעתי הוא החליף קבלים וניקה אותו, לא הצלחתי לקבל רשימה מסודרת של מה נעשה שם.
אח"כ המגבר היה אצל בחור שמתחמחה בציוד אולפני, ניגן אצלו שלושה ימים ולא נמצאה בעיה.
לדעתי המגבר ביקר גם ב"סתם" מעבדת אלקטרוניקה וגם הם לא הצליחו למצוא שום דבר.

אני די בטוח שהמגבר תקין בתשעים ושמונה אחוז וזה סיפור של רכיב סורר אחד. היינו שמחים מאוד אם מישהו מהמבינים פה (ולא חסרים כאלה) יוכל לנסות לעזור לאפיין או אפילו ייקח עליו חסות תמורת תשלום הוגן (או סימלי) ויעזור לאחי היקר להינות ממנו שוב.

BarPhilosof פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 5
הצטרף: יוני 2015
שם מלא: Bar Philosof
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #4 

[ההודעה נערכה ונמחקה מפני שאחי הגיב מעלה בפירוט]

RAMIRAMI68
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2548
הצטרף: יולי 2008
מיקום: פה ושם
נתן תודות: 166 פעמים
קיבל תודות: 263 פעמים

שליחה #5 

תשמע,
אצלי ואצל כל האחרים שמנית המגבר עבד תקין...אם זכור לך ,המגבר נותק וחובר לחשמל המון פעמים...הייתי מנסה להחליף רמקולים לשם הניסוי.
לאיזה רמקולים חיברת אותו? אולי הם לא מתאימים...וגם קרוס לא תקין ומקצר בהחלט יכול לגרום לבעיה שכזו.
מוזמנים אתם ל"סטריאו ישראל" בפייסבוק

yonim
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 566
הצטרף: ספטמבר 2007
שם מלא: yoni Michaeli
מיקום: רמת גן
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 48 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #6 

יכול להיות שזו בעיה בכבל בין המגבר לנגנים?
אנשי מחשבים הם כן בני אדם.
www.facebook.com/yonim

RobotCop
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1579
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: אי שם, פה בסביבה.
נתן תודות: 108 פעמים
קיבל תודות: 347 פעמים

שליחה #7 

זה רעש של אלקטרוניקה. נשמע כמו מגעים מלוכלים איפושהו (קרעחצנים חזקים בטירוף שבאים והולכים בתדירות של כמה שניות). הרמקולים (Spendor BC1 ) נבדקו עם מגבר אחר, הבעיות הנ"ל לא הופיעו. אני גם לא חושב שזה הקרוסאובר כי הרמקולים עובדים בובה עם רסיבר ק"ב מעפן.

יוני, אני לא חושב שזה הכבלים כי מגבר אחר מעלים את כל הבעיות וזה בלי להחליף את הכבלים של המקורות. בכל מקרה, אני אתן לאחי כמה כבלים כדי לוודא.
במטותא מכבודך, אני מאמין שכדור הארץ עגול.

JD9002
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #8 

אכן בעייה קשה לזיהוי ותיקון.
אם נניח שהבעייה אינה מגעים אני מהמר על ....

1. בעיית הלחמה קרה / ישנה / מחומצנת / מנותקת במגבר - להקיש באיזורים שונים של המעגל.
2. בעיית נגד שנשרף / התיישן / - כנ"ל
3. בעיית התחממות רכיב נגד או טרנזיסטור אולי קבל - לחמם עם BLOWER ולקרר ולנסות לזהות.
4. בעיית קבל אלקטרוליט

אם הבעייה מופיעה בצד אחד בלבד אזי לבדוק במסלול האות קדם מגבר / מגבר הספק.
אם הבעייה מופיעה בשני הצדדים גם יחד אזי לבדוק במסלול אספקת המתחים.

וכמובן.... גם פיתרון בשיטה עיוורת של הכל או לא כלום...
1. RECAP של כל הקבלים האלקטרוליטיים
2. החלפת/הצלבת מוליכים למחצה
וכד'.
וינטאג'מניה !!!
מקבל וקונה ציוד לשיפוץ.

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 619 פעמים
קיבל תודות: 1301 פעמים

שליחה #9 

חיפשתי שרשורים דומים ב-AK. זו נראית בעיה נפוצה. לדעתי JD צודק. באחד המקרים התגלה טרנז' 2SC945 מקצר (Q3) ובמקרה נוסף נגד ה-910ohm על הריליי. קיימות טענות כנגד טרנז' 2sc1451 שנוטים לכשל. קראחצים שבאים והולכים משום מקום בד"כ נובעים מכשל של טרנז' אותות קטנים. בשרשור הזה קיימת רשימת בדיקה של אחד המומחים. שווה להעיף מבט. מידע נוסף כאן.

אני חייב לציין שבמבט חטוף הדבר הזה נראה לי כמו זוועה תחזוקתית על כל החיווט הנוראי והצפיפות הבלתי נסבלת. לא נראה לי שקל לאתר שם תקלות וממילא טיפול יסודי בסמטוחה כזו צורך זמן ותשומת לב - גם אם הבעיה ידועה מראש. בקיצור, לא מומלץ למתחילים ועלול להיות יקר לטיפול מקצועי. :(

RobotCop
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1579
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: אי שם, פה בסביבה.
נתן תודות: 108 פעמים
קיבל תודות: 347 פעמים

שליחה #10 

^^ טומי, אתה אל וינטאג' :)
אין מצב ביקום שאני או אחי ננסה להתעסק עם זה לבד.
אם מישהו רוצה או מוכן לקחת על עצמו רבע פרוייקט (אני אומר רבע כי אני מניח שהשיפוץ המקורי של יאיר פורמן לפני שלוש שנים נעשה כהלכה, לפחות ברובו) אני אשמח מאוד מאוד. מוכן גם לשלם וגם ללמוד על הדרך.
במטותא מכבודך, אני מאמין שכדור הארץ עגול.

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 619 פעמים
קיבל תודות: 1301 פעמים

שליחה #11 

אני לא חושב שיש מי שיכול לעזור לכם טוב יותר מיאיר פורמן. הדברים האלה אמורים להיות קטנים עליו אבל גם לאדם המוכשר ביותר לוקח זמן ומאמץ לאבחן, לפנות גישה, ולהחליף רכיבים כשצריך. עכשיו, כשאתם יודעים לתאר את הבעיות טוב יותר - אולי כדאי שתשובו אליו.

RobotCop
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1579
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: אי שם, פה בסביבה.
נתן תודות: 108 פעמים
קיבל תודות: 347 פעמים

שליחה #12 

^^ כן..........
אם אחד מהחברים בפורום שמשפצים מכשירי וינטאג' להנאתם לא יתנדב (אני אישית אשמח מאוד אם זה יקרה) נראה לי גם שזה הפתרון הבא.
במטותא מכבודך, אני מאמין שכדור הארץ עגול.

שמעון_ל
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 50
הצטרף: דצמבר 2009
נתן תודות: 20 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שליחה #13 

מציע לאתר את נקודת החיבור בין ה pre ל- power, ולהוציא החוצה חיבור מקביל, לחבר את ה pre ל power חיצוני ולראות אם הרעשים חוזרים, לא חוזרים - הבעיה ב power, חוזרים, הבעיה ב pre, מה שיקל על איתור ותיקון הבעיה

grafitis
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1379
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 61 פעמים
קיבל תודות: 235 פעמים

שליחה #14 

tnsilver כתב:אני לא חושב שיש מי שיכול לעזור לכם טוב יותר מיאיר פורמן. הדברים האלה אמורים להיות קטנים עליו אבל גם לאדם המוכשר ביותר לוקח זמן ומאמץ לאבחן, לפנות גישה, ולהחליף רכיבים כשצריך. עכשיו, כשאתם יודעים לתאר את הבעיות טוב יותר - אולי כדאי שתשובו אליו.
...
(Y)

BennyO
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 972
הצטרף: דצמבר 2011
נתן תודות: 487 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

שליחה #15 

tnsilver כתב:אני לא חושב שיש מי שיכול לעזור לכם טוב יותר מיאיר פורמן. הדברים האלה אמורים להיות קטנים עליו אבל גם לאדם המוכשר ביותר לוקח זמן ומאמץ לאבחן, לפנות גישה, ולהחליף רכיבים כשצריך. עכשיו, כשאתם יודעים לתאר את הבעיות טוב יותר - אולי כדאי שתשובו אליו.
...
·(Y) (Y)

JD9002
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #16 

אחת הסיבות הנוספות לקרחצ'ים יכולה לנבוע מקבלים אלקטרוליטיים המחוברים במעגל הגבר טרנזיסטורי עפ"ר אות נמוך. כשלים של הקבל מחמת התיישנות וכד' גורמים לזליגות ובעקבות כך שינויים דרמטיים בנקודת העבודה של המעגל הטרנזיסטורי. התוצאה ששומע המאזין זה קרחצ'ים ונפילות רמת שמע או הגברה פתאומית...
וינטאג'מניה !!!
מקבל וקונה ציוד לשיפוץ.

RobotCop
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1579
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: אי שם, פה בסביבה.
נתן תודות: 108 פעמים
קיבל תודות: 347 פעמים

שליחה #17 

שוב תודה.
אני אדאג להראות את כל הת'רד הזה לבנאדם שיגש לתקן אותו בסופו של דבר.
במטותא מכבודך, אני מאמין שכדור הארץ עגול.

שלח תגובה

חזור אל “וינטאג' ואנלוגי”