פאוואר וחשמל-שאלה למתקדמים

[royla]

יש לי את הפאוואר הזה:

מגבר כח AUDIOLAB 8000P



שכתוב:"מגבר כח של חברת AUDIOLAB ,הספק של 100 וואט לערוץ,עם אמפליפיקצית זרם גבוהה במיוחד (40 אמפר)"



מה זה אומר?

איך אני יכול להשוות את זה לפאוור הזה?

http://www.quad-hifi.co.uk/product-detail.php?pid=27



Specifications
General Description Power Amplifier
Rated Output Power 140W 8 ohm (<1% THD,1kHz)
Total Harmonic Distortion <0.003% (100W, 1kHz)
<0.03% (100W, 20Hz-20kHz)
Frequency Response -0.5dB (20Hz-20kHz, ref. 1kHz)
-3dB (20Hz-70kHz, ref. 1kHz)
Input Sensitivity 980mV(RCA line in)
Input Impedance 10kohm (Balanced)
15kohm (Unbalanced)
Signal to Noise Ration(S/N) 115dB (A weighted, ref. 140W)
Maximum Power Consumption 750W
Inputs 2 x XLR, RCA
Outputs Speaker A+B
Standby Power Consumption <0.5W
Dimensions (W x H x D) 320 x 158 x 338mm
Weight 15kg


מה כל זה אומר?

תודה רבה מראש!

בבקשה עזרה

[evgenetic]

מתח (וולטים) כפול זרם (אמפרים)=עצמה (וואטים)
התנגדות(עכבה במקרה שלנו, אבל נניח לזה) (אוהם)=מתח חלקי זרם.

מפה כבר תסתדר לבד.

[royla]

מתח (וולטים) כפול זרם (אמפרים)=עצמה (וואטים)
התנגדות(עכבה במקרה שלנו, אבל נניח לזה) (אוהם)=מתח חלקי זרם.

מפה כבר תסתדר לבד.

...

·
לא מסתדר ידידי
לא ראיתי שמפרסמים אמפרים...
אז מה שאני צריך במגבר זה וואטים בזמן שכולם מפרסמים זה וולטים?

[keystone]

בבקשה
עוד

[BUGY]

http://www.quad-hifi.co.uk/product-detail.php?pid=27



Specifications
General Description Power Amplifier
Rated Output Power 140W 8 ohm (<1% THD,1kHz) -
Total Harmonic Distortion <0.003% (100W, 1kHz)
<0.03% (100W, 20Hz-20kHz)
Frequency Response -0.5dB (20Hz-20kHz, ref. 1kHz)
-3dB (20Hz-70kHz, ref. 1kHz)
Input Sensitivity 980mV(RCA line in)
Input Impedance 10kohm (Balanced)
15kohm (Unbalanced)
Signal to Noise Ration(S/N) 115dB (A weighted, ref. 140W)
Maximum Power Consumption 750W
Inputs 2 x XLR, RCA
Outputs Speaker A+B
Standby Power Consumption <0.5W
Dimensions (W x H x D) 320 x 158 x 338mm
Weight 15kg

...

·למה שלא תשווה נתונים מול נתונים?
Specifications :

Rated output power: 100 W per channel into rated load impedance (8 ohm), 150 W into 4 ohm

Typical output power: 120 W per channel into rated load impedance (8 ohm), 180 W into 4 ohm

Input for full rated power: 1.0 V rms

Input impedance: 47 kohm nominal

Gain: 29.0 dB at 1 kHz

Signal to noise: Greater than 95 dB (relative to 0 dBW)

Frequency response: (-3 dB) 0.1 Hz - 75 kHz

Frequency response: (±0.3dB) 20 Hz - 20 kHz

Total harmonic distortion & noise: Less than 0.05%

Dimensions (W x D x H): 445 x 337 x 74 mm

Weight: 9 kg


אז אתה ישר רואה שקוואד חזק בהרבה

[royla]

@BUGY
·
חבר
אתה יש רואה,אני לא,
מה הנקודות שאתה רואה ?
אשמח לדוגמאות,
תודה!

[BUGY]

@BUGY
·
חבר
אתה יש רואה,אני לא,
מה הנקודות שאתה רואה ?
אשמח לדוגמאות,
תודה!

...

·אתה רציני? זה שחור על גבי לבן:

הקווד שוקל 15 קולי והאודילאב שוקל 9 קילו. די ברור מי המנצח פה.

[ארז_וחני]

וכרגיל, לכל הנ״ל אין שום משמעות מעשית....
ארז

[royla]

http://www.stereoscope.co.il/%D7%9E%D7% ... CIT-R.html
מה דעתכם על העוצמה של זה?

[royla]

...

...

·אתה רציני? זה שחור על גבי לבן:

הקווד שוקל 15 קולי והאודילאב שוקל 9 קילו. די ברור מי המנצח פה.

...

·

אחי,נו

משקל? אני יודע שאתה צוחק

אם ב100 וואט יש 40 אמפר וב140 וואט יש כ33 אמפר אז הוואלטים שווים,
איך אני יודע מי יותר חזק?

ולדטגמא זה:

http://www.stereoscope.co.il/%D7%9E%D7% ... CIT-R.html

גם 100 וואט...

מה יותר חזק ולמה?

[royla]

וכרגיל, לכל הנ״ל אין שום משמעות מעשית....
ארז

...

·
ארז ידידי
שמח שאתה מצטרף לדיון,

מה אתה יכול לתרום מהידע/ניסיון שלך?

בנוסף-מה דעתך על מה שרשמתי למעלה ובנוסף על זה:

http://www.stereoscope.co.il/%D7%9E%D7% ... CIT-R.html



http://www.stereoscope.co.il/%D7%9E%D7% ... -XS-2.html

[istarmini]

http://www.stereoscope.co.il/%D7%9E%D7% ... CIT-R.html
מה דעתכם על העוצמה של זה?

...

·

מה פשר כל השאלות הללו ?

חסר לך משהו בהגברה הנוכחית ?
מהנתונים לא תדע כלום לגבי איך ישמע
במידה והרמקולים שלך קלים להנעה אין משמעות למגברים חזקים/חלשים
במידה והם קשים להנעה חשוב להתמקד ביכולת הזרם של המגבר הבעיה שבמרבית המיקרים זה לא נתון זמין לצפיה אבל לעיתים ניתן לחשב לפי חוק אוהם.
כדאי לדעת שהספק של 7-8W נקי ואתה בורח מהחדר

[royla]

...

...

·

מה פשר כל השאלות הללו ?

חסר לך משהו בהגברה הנוכחית ?
מהנתונים לא תדע כלום לגבי איך ישמע
במידה והרמקולים שלך קלים להנעה אין משמעות למגברים חזקים/חלשים
במידה והם קשים להנעה חשוב להתמקד ביכולת הזרם של המגבר הבעיה שבמרבית המיקרים זה לא נתון זמין לצפיה אבל לעיתים ניתן לחשב לפי חוק אוהם.
כדאי לדעת שהספק של 7-8W נקי ואתה בורח מהחדר

...

·
גורו שלי
שמח שהצטרפת
הפאוואר אודיולאב שלי -ניתן לאמר עליו שהוא עשה את שלו..כנראה נפרד באהבה..כנראה מת..ואני מנסה לתקן...כרגע ללא הצלחה...
ניסיתי פאוואר רוטל 200 וואט יד שניה....וזה היה וואוו אמיתי!!!
אתה אשכרה מבין מה זה זרם!! רווח גדול בין הזמרים...התזמורת..הכל נפתח יותר!
לא התאים לי לסטאפ...אבל אהבתי את הזרם-מודה
אז אני מחפש עכשיו פאוואר בסיגנון אנגלי-חם,במה אחורית ןכמה שיותר רחבה ונעימה..ואמרתי אם כבר..אז נקנה מגבר משולב..לא?
רעיונות?

[evgenetic]

הרוטל הזה זה כלום מול חיבור ישיר לשקע חשמלי, עד שלא תנסה את זה אתה לא יודע מה זה בס אמיתי של 60 הרץ ב220~ וולט...זה ייתן לך זרם שלא תשכח עוד הרבה זמן.

[royla]

הרוטל הזה זה כלום מול חיבור ישיר לשקע חשמלי, עד שלא תנסה את זה אתה לא יודע מה זה בס אמיתי של 60 הרץ ב220~ וולט...זה ייתן לך זרם שלא תשכח עוד הרבה זמן.

...

·
אני רוצה להתייחס אליך ברצינות...קצת קשה

[BUGY]

תראה, הסיבה לצחוקים היא פשוטה: לא ניתן להגיד לך כלום על אופי הסאונד של אחד המגברים הללו כי זה לא משהו שניתן להבין מנתונים. חוץ מזה, ההבדלי כוח פה ממש זניחים, אץה בכלל לא אמור להגיע לחצי מהיכולת של אחד המגברים הללו אלה אם כן יש לך רמקולים מאוד לא ניצילים, בעלי עכבה גבוה, אתה יושב רחוק מהם בחדר גדול ומפעיל על עוצמה מקסימאלית, מה שיביא אותך לרמת רעש של מעל 105-100 DB (או אפילו יותר, תלוי איך אתה מודד ומאיפה).
ואופי הסאונד זה מה שמעניין אותך, לא? יש מגברים חזקים בשוק, הם גם לא חייבים להיות יקרים מדי ואם אין לך דרישות מיוחד לגבי הרמקולים (עכבה מאוד נמוכה לדוגמה) אז כלום יתנו לך מספיק כוח, פאק, רוב הרסיברים נותנים מספיק כוח לרוב הרמקולים לרוב האנשים רוב הזמן. אז מה שונה בסטאפ שלך?





בלי קשר, זה משפט מאוד מוזר: "אם ב100 וואט יש 40 אמפר וב140 וואט יש כ33 אמפר אז הוואלטים שווים,
איך אני יודע מי יותר חזק?"

[ארז_וחני]

...

...

·

מהנתונים לא תדע כלום לגבי איך ישמע

...

·
לא שיערתי שאי פעם זה יקרה אבל הנה -
ארז

[royla]

בקיצור-כמו שאמרתי

שאלה למתקדמים או יותר נכון אין תשובה כתובה,

שאלתי על העוצמה של המכשיר-וואלטים-ואין כזאת תשובה כתובה

כל הזמן כותבים וואטים...

להגיד לי שאני חייב לשמוע-זה ברור...

אני רק אומר ששמעתי פאוואר עם המון עוצמה -וואלטים, והסאונד היה מאוד פתוח והאוורירי

אצלי על הפאוואר רשום "40 אמפר"...לי זה לא אומר כלום...לכם? כמה אמפר בדרך כלל יש?

[BUGY]

בקיצור-כמו שאמרתי

שאלה למתקדמים או יותר נכון אין תשובה כתובה,

שאלתי על העוצמה של המכשיר-וואלטים-ואין כזאת תשובה כתובה

כל הזמן כותבים וואטים...

להגיד לי שאני חייב לשמוע-זה ברור...

אני רק אומר ששמעתי פאוואר עם המון עוצמה -וואלטים, והסאונד היה מאוד פתוח והאוורירי

אצלי על הפאוואר רשום "40 אמפר"...לי זה לא אומר כלום...לכם? כמה אמפר בדרך כלל יש?

...

·בטח שיש תשובה כתובה זה חשמל, מדע מדוייק, תשאל שאלה מדוייקת ותקבל פה תשובות מדוייקות אבל לא שאלת שום שאלה. אתה מתחייס לחשמל כיאלו זה "וודו" ומייחס לו תכונות שאתה מחייס לסאונד. אני מבין מה זה "במה פתוחה יותר", "סאנד אנגלי" אבל אני לא מבין מה זה "אהבתי את הזרם" ? נראה לי שאתה קצת מבלבל פה כמה מושגים בחשמל או שהשאלה שלך בכלל לא קשורה לחשמל כי מה שאתה מחפש זה אופי סאונד. לא כוח ולא זרם ולא עוצמה ולא וואטים כי את אלה פשוט יחסית להבין ולפי הנתונים כן ניתן להגיד לך מי "חזק" יותר ומי פחות, אבל מה שאתה מפספס זה שרוב הזמן, כשאתה בווליאום בינוני-גבוה, המגבר מספק לך כמה וואטים בודדים, כמה עשרות של וואטים במקרה וזה רמקול קשה/חדר גדול, כך שהספק נטו, וואטים, זה חסר חשיבות לשאלה שלך.

שתבין, בכבל של רמקול המתח יחסית נמוך, וזה טוב, שלא נתחשמל, אז הזרם צריך להיות גדול יותר כדי לקבל הספק רצוי. אבל זה עדיין מספרים מאוד קטנים, 100 וואט מרמקול של 8 אוהם (בכ30 וולט) אומר שברך 3 אפמר עוברים בכבל, 3 כפול כמה ערוצים יש למגבר, נגיד שניים, אז 6 אמפר וזה ב100, בשיא עוצמה. רוב הזמן זה לא מתקרב לשם. אבל גם זה מספר חסר חשיבות כי העכבה של הרמקול שלך לא קובעה, זה שכתוב 6 או 8 אוהם, זה סוג של ממוצע. אז ההתנגדות משנה, ולכן כל המשוואה משתנה כל הזמן והמיזיקה דינמית ויש פיקים וקפיצות גדולות וזה טוב שיש למגבר מרווח גדול...אבל בכל זאת, הנתון של 40 או משהו אמפר הוא מגוכך זה כמו רכב עם 1000 כוחות סוס, די מיותר 100% מהזמן וגם לא אומר כלום, פשוט כלום, מתי הכוח הזה מתקבל, מה פרופיל-הכוח-מול-מומנט, כמה מומנט יש לרכב...בדיוק כמו ברכב, לנתון הזה יש מתרה אחת בלבד: למכור כמה שיותר יחידות, הרי למתחרה יש "רק" 38 אמפר. והרי זה שוק לגברים בעיקר ומה לעשות שגברים אוהבים דברים גדולים וחזקים ומרשימים כדי לפצות על משהו "קטן" ופחות מרשים(W)

[ארז_וחני]

גם על רכבים של דייהו הקוריאנית יש סמל של שברולט אז זה הופך אותה לשברולט אמיתית?...
מתפלא שעוד לא הבנת שהנתונים הרשומים הם בסה״כ כלי עזר של שיווק ומכירות...
אתה מייחס תכונות של סאונד ששמעת בסטאפ נתון , באקוסטיקה שלך , על נתון חשמלי מסוים, מתוך מכלול של נתונים,איכות רכיבים,תכנון הגברה,רמת הרעש של המכשיר ומזה אתה מנסה להסיק מסקנה....
ארז