התלבטות בקניית סאב וופר יד שנייה.

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
Shakedd פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 877
הצטרף: מאי 2008
נתן תודות: 87 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

שליחה #1 

אני מעוניין לקנות סאב וופר, התקציב דל לכן אני פונה לשוק היד שנייה.

זה בחדר שינה, לכן החדר די קטן, בערך 3X4 מטר. יש בו כמה נישות, מצורפות תמונות.
תתעלמו מהבלאגן, זה היה שהתקנתי הכל לפני הסדר בכבלים וכו'
קיימת נישה של חלון נוספת בצד ימין אם זה משנה למשהו.

הרמקול הימני ממקום על השטיח (אני אשלים את הפרקט בימים הקרובים).

ובין שני הרמקולים אין כלום.

הציוד שיש כרגע:
רסיבר Denon avrx 1200
קדמיים CAV DT2200
סנטר CAV C80
אחוריים CAV DT22s

בעקרון במוזיקה הקדמיים עושים עבודה מצויינת, אבל בסרטים אני מרגיש שחסר לי באס.

התקציב עומד על כ-1000 ש"ח.
אפשרויות שראיתי
Morel PSW8 900NIS
Polk Audio PSW12 1000NIS
Polk Audio PSW110 1200NIS
JBL e150p/230JBL Northridge 1300NIS

הידע שלי די דל. לכן אשמח לעזרה, או להמלצות אחרות (:
תודה!

royla
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 1026 פעמים
קיבל תודות: 462 פעמים

שליחה #2 

אני אישית הייתי קונה את זה:

http://www.hometheater.co.il/vt255058.html

אוליתקבל הנחה של 200 שח שיעמוד בתקציב:)
כיף חיים.

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 673 פעמים

שליחה #3 

Shakedd כתב:אני מעוניין לקנות סאב וופר, התקציב דל לכן אני פונה לשוק היד שנייה.

זה בחדר שינה, לכן החדר די קטן, בערך 3X4 מטר. יש בו כמה נישות, מצורפות תמונות.
תתעלמו מהבלאגן, זה היה שהתקנתי הכל לפני הסדר בכבלים וכו'
קיימת נישה של חלון נוספת בצד ימין אם זה משנה למשהו.

הרמקול הימני ממקום על השטיח (אני אשלים את הפרקט בימים הקרובים).

ובין שני הרמקולים אין כלום.

הציוד שיש כרגע:
רסיבר Denon avrx 1200
קדמיים CAV DT2200
סנטר CAV C80
אחוריים CAV DT22s

בעקרון במוזיקה הקדמיים עושים עבודה מצויינת, אבל בסרטים אני מרגיש שחסר לי באס.

התקציב עומד על כ-1000 ש"ח.
אפשרויות שראיתי
Morel PSW8 900NIS
Polk Audio PSW12 1000NIS
Polk Audio PSW110 1200NIS
JBL e150p/230JBL Northridge 1300NIS

הידע שלי די דל. לכן אשמח לעזרה, או להמלצות אחרות (:
תודה!
...
·יש לך רמקולים קשים להנע, איך ה1200 מסתדר איתם, אולי חסר לך באס בגלל חוסר כוח או בגלל כיוון לא נכון. כי הרמקול הזה אמור לספק מספיק באס בחדר כזה.
בעיקרון כל הסאב פה הם די פשוטים וחלקם מאוד ישנים. הPSW110 כנראה הכי טוב פה, PSW125 יהיה עדיף אבל לא ראיתי אותו ברשימה. אני היתי ממתין, חוסך וממתין.

Shakedd פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 877
הצטרף: מאי 2008
נתן תודות: 87 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

שליחה #4 

במוזיקה אני מקבל המון באס.
בסרטים אני חושב שהמצב שונה, אני אבדוק עוד שתים שלוש סרטים לפני שאני אקנה.

מה הכוונה בכיוון לא נכון? אני עשיתי את הכיול כמו שפורט ברסיבר, אומנם עשיתי רק 4 נקודות.
יש כיוון נוסף שעליי לעשות?
מקווה שכן, ככה השדרוג לרמקולים בתקרה יהיה קרוב (:

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 673 פעמים

שליחה #5 

Shakedd כתב:במוזיקה אני מקבל המון באס.
בסרטים אני חושב שהמצב שונה, אני אבדוק עוד שתים שלוש סרטים לפני שאני אקנה.

מה הכוונה בכיוון לא נכון? אני עשיתי את הכיול כמו שפורט ברסיבר, אומנם עשיתי רק 4 נקודות.
יש כיוון נוסף שעליי לעשות?
מקווה שכן, ככה השדרוג לרמקולים בתקרה יהיה קרוב (:
...
·אין סיבה שבסרטים יהיה לך פחות באס מאשר במוזיקה. כל מה שעשית זה כיול? אתה יכול להיכנס להגדרות ולשנות דברים על פי הטעם שלך, למען האמת, אתה אמור לשנות דברים כי המערכות כיול לא תמיד צודקות במיוחד בכל הקשור לבאסים, במיוחד בחדרים קטנים.
כשאתה שומע מוזיקה ורואה סרטים, זה מאותו מקום? כי תדרי הבאס מעוד משתנים על פי המיקום בחדר, עד כדי פי שתיים במקומות מסויימים. ליד הקיר האחורי, הבאס יהיה במקסימום ואילו במרכז החדר הוא יהיה מאוד חלש...
מה המקור למוזיקה ולרסרטים, מה ההגדרות ברסיבר לכול הנוגע לבאסים וLFE (טוב, בלי סאב, אין יותר מדי LFE).

אני לא היתי ממהר לרמקולים לתקרה, אבל זה אני ואני חולה באסים. אני היתי הולך על סאב רציני כי סרטים, העיקר זה הסנטר אשר מקבל כ70% מכל הסאונד והסאב אשר נותן את הפנץ לכל הערוצים, מעשיר את החוויה ואני מזכיר לך, יש ערוץ שלם, LFE, אשר דורש סאב בשביל לעבוד. האטמוס כל מה שהוא יתן לך זה קצת נפח, אווירה ואפקטים. תוספת מבורכת, נחמדה אבל לא יותר מזה.
אבל בשביל זה צריך סאב טוב, פי 3 מהתקציב שלך עכשיו...

Shakedd פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 877
הצטרף: מאי 2008
נתן תודות: 87 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

שליחה #6 

BUGY כתב:
...
...
·אין סיבה שבסרטים יהיה לך פחות באס מאשר במוזיקה. כל מה שעשית זה כיול? אתה יכול להיכנס להגדרות ולשנות דברים על פי הטעם שלך, למען האמת, אתה אמור לשנות דברים כי המערכות כיול לא תמיד צודקות במיוחד בכל הקשור לבאסים, במיוחד בחדרים קטנים.
כשאתה שומע מוזיקה ורואה סרטים, זה מאותו מקום? כי תדרי הבאס מעוד משתנים על פי המיקום בחדר, עד כדי פי שתיים במקומות מסויימים. ליד הקיר האחורי, הבאס יהיה במקסימום ואילו במרכז החדר הוא יהיה מאוד חלש...
מה המקור למוזיקה ולרסרטים, מה ההגדרות ברסיבר לכול הנוגע לבאסים וLFE (טוב, בלי סאב, אין יותר מדי LFE).

אני לא היתי ממהר לרמקולים לתקרה, אבל זה אני ואני חולה באסים. אני היתי הולך על סאב רציני כי סרטים, העיקר זה הסנטר אשר מקבל כ70% מכל הסאונד והסאב אשר נותן את הפנץ לכל הערוצים, מעשיר את החוויה ואני מזכיר לך, יש ערוץ שלם, LFE, אשר דורש סאב בשביל לעבוד. האטמוס כל מה שהוא יתן לך זה קצת נפח, אווירה ואפקטים. תוספת מבורכת, נחמדה אבל לא יותר מזה.
אבל בשביל זה צריך סאב טוב, פי 3 מהתקציב שלך עכשיו...
...
מלבד הכיול עם המיקרופון לא נגעתי בהגדרות. אנסה את זה מחר בערב ואעדכן.

מוזיקה אני מנגן דרך SPOTIFY בדרך כלל. והסרטים שראיתי היו בDTS-X (למרות שלא ראיתי חיווי ברסיבר, ראיתי רק DTS MA HD רגיל) וDTS MA HD דרך לפטופ. הנגן היה MPC, רק הגדרתי אותו ללא תוכנות נוספות (יש משהו נוסף שמומלץ לעשות?).


·

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 673 פעמים

שליחה #7 

Shakedd כתב:
...
...
מלבד הכיול עם המיקרופון לא נגעתי בהגדרות. אנסה את זה מחר בערב ואעדכן.

מוזיקה אני מנגן דרך SPOTIFY בדרך כלל. והסרטים שראיתי היו בDTS-X (למרות שלא ראיתי חיווי ברסיבר, ראיתי רק DTS MA HD רגיל) וDTS MA HD דרך לפטופ. הנגן היה MPC, רק הגדרתי אותו ללא תוכנות נוספות (יש משהו נוסף שמומלץ לעשות?).


·
...
·תעבור על ההגדרות, אסור לסמוך על הכיול בעניים עצומות.

בעיקרון, MPC זה הדבר. אני היתי מוריד את הגרסה הזאת, זה כולל שני מקודדים וזאת ההתקנה הכי נקייה שלו (מומלץ במיוחד אם לא עשית עדכון כמה חודשים לMPC). בהגדרות כל מה שצריך לעשות זה להיכנס להגדרות אודיו (LAV Audio Settings) ולסמן את כל מה שקשור bitstream (חוץ מהשונה תחת OPTIONS). כך הרסיבר יפענח את המידע ולא הרסיבר. זה עדיף, במיוחד לפורמטים החדשים.

שים לב, יש לך אודיסי ויש שם הגדרות לסרטים ובאסים ויש לך הגדרות של הרסביר עצמו שגם לו יש הגדרות שונות ומשונות.

oris74
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 9455
הצטרף: נובמבר 2010
שם מלא: אורי
מיקום: אשקלון
נתן תודות: 1140 פעמים
קיבל תודות: 962 פעמים

שליחה #8 

@BUGY
·
הי - מתלבש על השירשור: האם היית ממליץ בתקציב די דומה (1500 לפני החזר מיסים פוטנציאלי) לרכוש את ה Klipsch R-10SW חדש מאמזון?

https://www.amazon.de/gp/product/B00MGI ... KAKR8XB7XF

כלומר האם הוא באותה רמה של הדגמים שהוזכרו למעלה?

תודה

gal-cohen
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6304
הצטרף: יולי 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 577 פעמים
קיבל תודות: 932 פעמים

שליחה #9 

oris74 כתב:@BUGY
·
הי - מתלבש על השירשור: האם היית ממליץ בתקציב די דומה (1500 לפני החזר מיסים פוטנציאלי) לרכוש את ה Klipsch R-10SW חדש מאמזון?

https://www.amazon.de/gp/product/B00MGI ... KAKR8XB7XF

כלומר האם הוא באותה רמה של הדגמים שהוזכרו למעלה?

תודה
...
לדעתי - צפויה לך אכזבה קשה.
חוץ מהשם, אני לא חושב שיש כאן איכות רבה או סבירה, תמורה קטנה למחיר בעצם.
תקרא עליו ביקורות נוספות, ובכלל - תשמע אותו ותבין.

oris74
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 9455
הצטרף: נובמבר 2010
שם מלא: אורי
מיקום: אשקלון
נתן תודות: 1140 פעמים
קיבל תודות: 962 פעמים

שליחה #10 

תודה ידידי - אכן הופתעתי לקרוא מה שכתבת לאור השם של המותג...

בקיצור אין מציאות במחיר הזה למעט יד שנייה?

מה עם איזה JAMO קטן וחמוד? :)

Jamo J 10 SUB
https://www.amazon.de/gp/product/B00NLA ... em_1p_5_ti

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 673 פעמים

שליחה #11 

oris74 כתב:@BUGY
·
הי - מתלבש על השירשור: האם היית ממליץ בתקציב די דומה (1500 לפני החזר מיסים פוטנציאלי) לרכוש את ה Klipsch R-10SW חדש מאמזון?

https://www.amazon.de/gp/product/B00MGI ... KAKR8XB7XF

כלומר האם הוא באותה רמה של הדגמים שהוזכרו למעלה?

תודה
...
·אתה תקבל תשובה כללית במקום תשובה פרטנית...:(
בעיקרון, הוא די באותה רמה (מול השניים היקרים יותר ברשימה). למרות שזה קליפש, זה לא מהסדרה הרצינית שלהם. אבל, הוא כן יכול לתת לך מספיק בום בום.. זה כמובן תלוי בחדר, במיקום, אילו רמקולי אתה משדך לו...בחדר קטן, בפינה, הוא יספק את רוב האנשים במחינת מילוי חדר בבאסים והשלמה של רמקולם קטנים. כמובן זה שהוא חדש והם יד שניה, לא משאיר פה הרבה מקום להתלבטות.

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 673 פעמים

שליחה #12 

oris74 כתב:תודה ידידי - אכן הופתעתי לקרוא מה שכתבת לאור השם של המותג...

בקיצור אין מציאות במחיר הזה למעט יד שנייה?

מה עם איזה JAMO קטן וחמוד? :)

Jamo J 10 SUB
https://www.amazon.de/gp/product/B00NLA ... em_1p_5_ti
...
·חחחחח...אין הפתעות. כולם אותו הדבר. תסתכל על התמונה של הקליפש, מאחורה והמאחורה של הטוני. אותו המגבר. אלה כולם סאבים "מדבקה".

oris74
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 9455
הצטרף: נובמבר 2010
שם מלא: אורי
מיקום: אשקלון
נתן תודות: 1140 פעמים
קיבל תודות: 962 פעמים

שליחה #13 

תודה!

רק לציין שאני היום עם "סאב" של JBL מהסט של ה 200$ סטליטים בדיוטי (שנרכש לפני 10 שנים) כך שכל דבר יהיה שדרוג...

שאר הסט (למעט רסיבר - גם מהדיוטי) די מכובד למישהו שאינו אודיופיל. החדר גדול (סלון גדול)

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 673 פעמים

שליחה #14 

oris74 כתב:תודה!

רק לציין שאני היום עם "סאב" של JBL מהסט של ה 200$ סטליטים בדיוטי (שנרכש לפני 10 שנים) כך שכל דבר יהיה שדרוג...

שאר הסט (למעט רסיבר - גם מהדיוטי) די מכובד למישהו שאינו אודיופיל. החדר גדול (סלון גדול)
...
·אם אתה כבר 10 שנים איתו, למה לא להמתין קצת, לחסוך ולהביא סאב רציני יותר, ל חסר בשוק, איזה גולדאיר, סאנפאייר, HSU, "מחוץ לחוק", וולודיין, פוואר סואנד או SVS?

gal-cohen
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6304
הצטרף: יולי 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 577 פעמים
קיבל תודות: 932 פעמים

שליחה #15 

oris74 כתב:תודה!

רק לציין שאני היום עם "סאב" של JBL מהסט של ה 200$ סטליטים בדיוטי (שנרכש לפני 10 שנים) כך שכל דבר יהיה שדרוג...

שאר הסט (למעט רסיבר - גם מהדיוטי) די מכובד למישהו שאינו אודיופיל. החדר גדול (סלון גדול)
...
הייתי בטוח שיש לך את הסאב של WESTRA כמו שלי, ה 12".
ומולו, לא הייתי שם את הקליפש או הג'אמו.
לא שאני טוען שהוא איכותי מהם, אני חושב שהם שלושתם קופסת בום בום באופן די דומה.
נכון שלעבור מסאב מערכת משולבת יהיה שדרוג, אבל לפחות שהשדרוג שלך יהיה מוצדק כלכלית ואיכותי בהתאם.
כלומר - אני עם תקציב מוגבל של 1500 שקלים, הייתי מציע לך להסתכל בלוחות יד 2.
HELL, לא מזמן היה שם סאב מעולה של סאנפייר.

morgan
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 480
הצטרף: מרץ 2012
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 26 פעמים

שליחה #16 

royla כתב:אני אישית הייתי קונה את זה:

http://www.hometheater.co.il/vt255058.html

אוליתקבל הנחה של 200 שח שיעמוד בתקציב:)
...
·עדיף לקנות מחנות ...
http://www.halalit.co.il/Product/סאב-וו ... dio-psw110

oris74
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 9455
הצטרף: נובמבר 2010
שם מלא: אורי
מיקום: אשקלון
נתן תודות: 1140 פעמים
קיבל תודות: 962 פעמים

שליחה #17 

BUGY כתב:
...
...
·אם אתה כבר 10 שנים איתו, למה לא להמתין קצת, לחסוך ולהביא סאב רציני יותר, ל חסר בשוק, איזה גולדאיר, סאנפאייר, HSU, "מחוץ לחוק", וולודיין, פוואר סואנד או SVS?
...
שאלה טובה והסיבה היא שאני, כאחד שהיום עם סאב צעצוע לא מרגיש איזה חסך רציני ב באסים, לא בטוח שאדע להעריך את ההשקעה בסאב רציני יותר...

חוץ מזה רק השנה שדרגתי סנטר ואחוריים אז הכיס עדיין קצת כואב (האישה דווקא מפרגנת תמיד) :)

אני אגשש קצת בלוחות ובחנויות לחפש תצוגות ומציאות...

pessik
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6630
הצטרף: ינואר 2007
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 705 פעמים

שליחה #18 

חברים יקרים , לפני שאתם רצים לקנות את הסאב של פולק אודיו PSW110

במחיר טוב יחסית (1200 ש"ח) ואני מקווה מאוד שזה המחיר כי אני שילמתי עליו 1600 ש"ח לפני 3 שנים ,

רצוי שתדעו שבסה"כ זה סאב 10 אינטש נחמד שיעשה את העבודה עבור רוב האנשים .

יחד עם זאת לאחר שימוש של 3 שנים אני יכול להגיד שהוא טיפה איטי במוזיקה קצבית

לפעמים אני חש שהבס לא תמיד מסונכרן עם המוזיקה .

ניסיתי לשחק עם הכיונונים , למקם אותו במקומות אחרים בסלון , לשנות את הפאזה (0\180)

אך בסופו של יום זו מגבלה של הסאב עצמו .

ביקורת נוספת על הסאב תוכלו למצוא פה ( עם התייחסות לחיסרון שכתבתי) :
http://hometheaterreview.com/polk-psw11 ... -reviewed/

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6686
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 673 פעמים

שליחה #19 

pessik כתב:חברים יקרים , לפני שאתם רצים לקנות את הסאב של פולק אודיו PSW110

במחיר טוב יחסית (1200 ש"ח) ואני מקווה מאוד שזה המחיר כי אני שילמתי עליו 1600 ש"ח לפני 3 שנים ,

רצוי שתדעו שבסה"כ זה סאב 10 אינטש נחמד שיעשה את העבודה עבור רוב האנשים .

יחד עם זאת לאחר שימוש של 3 שנים אני יכול להגיד שהוא טיפה איטי במוזיקה קצבית

לפעמים אני חש שהבס לא תמיד מסונכרן עם המוזיקה .

ניסיתי לשחק עם הכיונונים , למקם אותו במקומות אחרים בסלון , לשנות את הפאזה (0\180)

אך בסופו של יום זו מגבלה של הסאב עצמו .

ביקורת נוספת על הסאב תוכלו למצוא פה ( עם התייחסות לחיסרון שכתבתי) :
http://hometheaterreview.com/polk-psw11 ... -reviewed/
...
·הפולק חמוד, יש לשכן שלי את ה111, אכן נותן באסים אבל לא מצליח למלא סלון גדול.
רגע, אתה בעד או נגד?

pessik
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6630
הצטרף: ינואר 2007
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 705 פעמים

שליחה #20 

BUGY כתב:
...
...
·הפולק חמוד, יש לשכן שלי את ה111, אכן נותן באסים אבל לא מצליח למלא סלון גדול.
רגע, אתה בעד או נגד?
...
·במחיר של 1200 שח לסאב חדש - אני בעד(Y)

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”