האם מומלץ לשדרג קושחה לTD-W9980 V1 עקב ניתוקים בגלישה
-
MrHicUp
- חבר ותיק

- תגובות: 1571
- הצטרף: יוני 2006
- מיקום: רמת הגולן
- נתן תודות: 112 פעמים
- קיבל תודות: 49 פעמים
עדכנתי את הכותרת כי אני רוצה להרחיב בעניין:
רכשתי את הראוטר לפני כ-10 חודשים.
אני על טופ 100 ועד היום קבלתי גלישה דיי יציבה של בערך 70 מגה.
בימיים האחרונים התחלתי לראות יציאה מסנכרון של המודם וקשיים בחיבור חזרה.
גם בגלישה רגילה הקו ירד ל30 מגה .
אני בשוק סיטונאי של בב"ל, הם דברו עם בזק ובזק אמרו שעד לארון הם לא רואים בעיית תשתית ושהבעיה היא בציוד הקצה.... (ככה פתאום, יום בהיר אחד, בקושי שנה?)
הנציג של בב"ל המליץ לי לבצע Factory Defaults ולהגדיר מחדש ואם גם אחר כך יש בעיות, שאחזור אליהם, אז זרמתי איתם.
כמובן שזה לא פתר את הבעיה. התקשרתי שוב והפעם הנציג אמר שנתוני הקו גרועים, אבל הוא לא פנה לבזק ופשוט תיאם לי טכנאי.
עד שהטכנאי מגיע מחר, אני כבר כן שדרגתי את הקושחה, וזה מאוד משפר, כרגע יש יציבות אבל המהירות מגרדת 60, הפסדתי 10 מגה....
בשיחה עם הטכנאי שאמור להגיע אלי מחר(הוא יזם שיחה כי חשב שאולי ניתן להקדים להיום) סיפרתי את השתלשלות הארועים ואז הפלתי עליו את שאלת מיליון הדולר, האם על הארון תקשורת של השכונה שלי יש וקטורינג או לא, אז הוא ענה שכן, וכידוע, הציוד שלי לא תומך וקטורינג, הוא גם ציין שהיום כול תשתית חדשה ביישובים/הרחבות ביישובים, כבר מפעילים וקטורינג.
אז מה קרה כאן? יכול להיות שבזק משחקים לנו בארון ויום בהיר אחד הפעילו וקטורינג? כי באמת שעד היום, היה ממש בסדר חוץ מפעם ב... שנאלצתי לאתחל, כמו כול ראוטר מודם מצוי של טיפילינק.
מה ההשפעות על הגלישה שלי כאשר ציוד ללא וקטורינג מחובר לתשתית עם וקטורינג?
איזה מודם או ראוטר מודם בעלות של עד 400 ש"ח הייתם ממליצים לרכוש שייתמוך בוקטורינג? האם מודם שתומך, הוא פשוט תומך או שצריך לסמן משהו או להגדיר משהו על מנת שזה יפעל?
תודה לכול העוזרים
רכשתי את הראוטר לפני כ-10 חודשים.
אני על טופ 100 ועד היום קבלתי גלישה דיי יציבה של בערך 70 מגה.
בימיים האחרונים התחלתי לראות יציאה מסנכרון של המודם וקשיים בחיבור חזרה.
גם בגלישה רגילה הקו ירד ל30 מגה .
אני בשוק סיטונאי של בב"ל, הם דברו עם בזק ובזק אמרו שעד לארון הם לא רואים בעיית תשתית ושהבעיה היא בציוד הקצה.... (ככה פתאום, יום בהיר אחד, בקושי שנה?)
הנציג של בב"ל המליץ לי לבצע Factory Defaults ולהגדיר מחדש ואם גם אחר כך יש בעיות, שאחזור אליהם, אז זרמתי איתם.
כמובן שזה לא פתר את הבעיה. התקשרתי שוב והפעם הנציג אמר שנתוני הקו גרועים, אבל הוא לא פנה לבזק ופשוט תיאם לי טכנאי.
עד שהטכנאי מגיע מחר, אני כבר כן שדרגתי את הקושחה, וזה מאוד משפר, כרגע יש יציבות אבל המהירות מגרדת 60, הפסדתי 10 מגה....
בשיחה עם הטכנאי שאמור להגיע אלי מחר(הוא יזם שיחה כי חשב שאולי ניתן להקדים להיום) סיפרתי את השתלשלות הארועים ואז הפלתי עליו את שאלת מיליון הדולר, האם על הארון תקשורת של השכונה שלי יש וקטורינג או לא, אז הוא ענה שכן, וכידוע, הציוד שלי לא תומך וקטורינג, הוא גם ציין שהיום כול תשתית חדשה ביישובים/הרחבות ביישובים, כבר מפעילים וקטורינג.
אז מה קרה כאן? יכול להיות שבזק משחקים לנו בארון ויום בהיר אחד הפעילו וקטורינג? כי באמת שעד היום, היה ממש בסדר חוץ מפעם ב... שנאלצתי לאתחל, כמו כול ראוטר מודם מצוי של טיפילינק.
מה ההשפעות על הגלישה שלי כאשר ציוד ללא וקטורינג מחובר לתשתית עם וקטורינג?
איזה מודם או ראוטר מודם בעלות של עד 400 ש"ח הייתם ממליצים לרכוש שייתמוך בוקטורינג? האם מודם שתומך, הוא פשוט תומך או שצריך לסמן משהו או להגדיר משהו על מנת שזה יפעל?
תודה לכול העוזרים
- NegativeIQ
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4485
- הצטרף: דצמבר 2005
- נתן תודות: 12 פעמים
- קיבל תודות: 578 פעמים
אם היה וקטורינג המודם לא היה מסתנכרן בכלל אז זאת לא הבעיה שלך.
-
MrHicUp
- חבר ותיק

- תגובות: 1571
- הצטרף: יוני 2006
- מיקום: רמת הגולן
- נתן תודות: 112 פעמים
- קיבל תודות: 49 פעמים
@NegativeIQ
אז אתה טוען שהטכנאי של בזק שדיבר איתי , לא מבין בכלום?
שאלתי אותו לגבי הוקטורינג והוא ענה:
"אההה , וקטורינג??? בטח כבר מזמן יש כאן וקטורינג".
בלי קשר, לאחר השדרוג קושחה הכול יציב אבל אני מגרד את ה60 כשעד היום קבלתי 70 יציב.
מה קורה אם מחברים מודם תומך וקטורינג לתשתית בלי וקטורינג?
אז אתה טוען שהטכנאי של בזק שדיבר איתי , לא מבין בכלום?
שאלתי אותו לגבי הוקטורינג והוא ענה:
"אההה , וקטורינג??? בטח כבר מזמן יש כאן וקטורינג".
בלי קשר, לאחר השדרוג קושחה הכול יציב אבל אני מגרד את ה60 כשעד היום קבלתי 70 יציב.
מה קורה אם מחברים מודם תומך וקטורינג לתשתית בלי וקטורינג?
- NegativeIQ
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4485
- הצטרף: דצמבר 2005
- נתן תודות: 12 פעמים
- קיבל תודות: 578 פעמים
אז המודם יעבוד בלי וקטורינג. לכל מודם תמיד יש יכולת fallback.MrHicUp כתב:@NegativeIQ
אז אתה טוען שהטכנאי של בזק שדיבר איתי , לא מבין בכלום?
שאלתי אותו לגבי הוקטורינג והוא ענה:
"אההה , וקטורינג??? בטח כבר מזמן יש כאן וקטורינג".
בלי קשר, לאחר השדרוג קושחה הכול יציב אבל אני מגרד את ה60 כשעד היום קבלתי 70 יציב.
מה קורה אם מחברים מודם תומך וקטורינג לתשתית בלי וקטורינג?...
-
MrHicUp
- חבר ותיק

- תגובות: 1571
- הצטרף: יוני 2006
- מיקום: רמת הגולן
- נתן תודות: 112 פעמים
- קיבל תודות: 49 פעמים
@NegativeIQ
לצערי, שוב נפילות....
בזמן שבדיקת מהירות נותנת לי 21/3 אלו הנתונים מהמודם ומשהו לא ממש מתיישב לי כאן:
[imgbig]http://i.imgur.com/0zphCZg.jpg[/imgbig]
איפה להערתך התקלה? בציוד שלי או בתשתית עד לבית?
לצערי, שוב נפילות....
בזמן שבדיקת מהירות נותנת לי 21/3 אלו הנתונים מהמודם ומשהו לא ממש מתיישב לי כאן:
[imgbig]http://i.imgur.com/0zphCZg.jpg[/imgbig]
איפה להערתך התקלה? בציוד שלי או בתשתית עד לבית?
- NegativeIQ
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4485
- הצטרף: דצמבר 2005
- נתן תודות: 12 פעמים
- קיבל תודות: 578 פעמים
נראה לי שזה בכלל הספק. תתחבר ל-1@1 ותעשה בדיקת מהירות של התשתית בלבד.
- NegativeIQ
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4485
- הצטרף: דצמבר 2005
- נתן תודות: 12 פעמים
- קיבל תודות: 578 פעמים
טוב, נראה לי שהבנתי את ההבעיה - ה-Downstream SNR Margin שלך יחסית נמוך, זה אומר שהמודם לא מחזיק בקלות את מהירות הסנכרון הנוכחית ואם יש במקרה הפרעות חולפות זה עלול לגרום לו לאבד סנכרון, התנתקויות וכו'. אתה יכול באמת לבדוק עם מודם אחר, אם גם עם מודם אחר ה-SNR Margin פחות מ-10dB אז זה בצד של בזק ורצוי שתזמין טכנאי. ל-Vectoring אין שום קשר לנתונים המוצגים.MrHicUp כתב:@NegativeIQ
תודה, אבדוק.
תוכל להרחיב בנוגע לנתונים שאני מקבל?
מה אומר כול נתון, מעבר למקסימום מהירות הורדה והעלאה אפשרית.
האם הם תקינים?...
-
MrHicUp
- חבר ותיק

- תגובות: 1571
- הצטרף: יוני 2006
- מיקום: רמת הגולן
- נתן תודות: 112 פעמים
- קיבל תודות: 49 פעמים
@NegativeIQ
מוזר.... מה השתנה ?
האם הבעיה שציינת אופיינית למכשירי TP-Link?
בכול זאת, לא מדובר באחד מהדגמים הסטנדרטיים שלהם והוא עבד יופי עד היום...
ד"א, מאז התקלות המודם הרבה פעמים לא מראה נורת חיווי של חיבור לאינטרנט אבל בפועל הוא מחובר, ואוסיף גם שלפי קריזות, הוא כן חוזר למדדים הרגילים של אזור ה65 בהורדה.
מוזר.... מה השתנה ?
האם הבעיה שציינת אופיינית למכשירי TP-Link?
בכול זאת, לא מדובר באחד מהדגמים הסטנדרטיים שלהם והוא עבד יופי עד היום...
ד"א, מאז התקלות המודם הרבה פעמים לא מראה נורת חיווי של חיבור לאינטרנט אבל בפועל הוא מחובר, ואוסיף גם שלפי קריזות, הוא כן חוזר למדדים הרגילים של אזור ה65 בהורדה.
- NegativeIQ
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4485
- הצטרף: דצמבר 2005
- נתן תודות: 12 פעמים
- קיבל תודות: 578 פעמים
@MrHicUp
זה לא אמור להיות אופייני - ה-W9980 משתמש בשבב DSL של Lantiq, זאת החברה השניה הכי גדולה בתחום. אולי לפני כמה שנים זה היה הגיוני כי באמת ממה שאני זוכר בזק משווקת מודמים עם שבב של Broadcom (החברה הכי גדולה בתחום) אבל מאז שהשוק יחסית נפתח יש המון מודמים של Lantiq והם עובדים חלק לגמרי.
בכל מקרה, SNR זה קיצור של Signal to Noise Ratio, זה אומר בגדול כמה הפרעות יש על הקו. ברגע שזה מגיע לאפס אז המודם כבר לא יכול להבדיל בין האות האמיתי לרעש על הקו ויש ניתוק. כדי ליצור חיבור מחדש המודם צריך להפנות יותר רוחב-פס לתיקון שגיאות, מה שאומר שיש פחות רוחב-פס להעברת המידע עצמה ואז מהירות הסנכרון יורדת.
ספציפית ה-SNR Margin הוא ה-SNR יש למודם במהירות הסנכרון הנוכחית שלו. הנתון מוצג בדציבלים ובגלל זה הוא מטעה מי שלא מתעסק בעיבוד אות - יחס בדציבלים הוא על סקלה לוגריתמית, או במילים אחרות SNR Margin של 10 הוא חזק ב-50% מ-SNR של 8 ו-SNR של 13 הוא כפול מ-SNR של 10.
לפי הסקלה הזאת 8 זה ממש לא הרבה וזה משאיר מעט מאוד מקום לטעות - אם יש קצת יותר הפרעות בקו מהרגיל (שזה קורה בגלל דברים סביבתיים) המודם מאבד סנכרון.
כמו שאמרתי אתה יכול לבדוק עם מודם של חבר (רצוי אחד של בזק כדי שתהיה השוואה טובה) מה ה-SNR Margin שלו אצלך. אם יש הבדל גדול (ותזכור סקלה לוגריתמית!) אז אולי באמת יש משהו בעייתי במודם. לדעתי לא יהיה. בכל מקרה תמדוד (עם המודם שלך) את הנתון הזה לאורך זמן - אולי במקרה סתם לקחת את צילום המסך הזה ביום לא טוב. אם הוא לרוב סביב הערך הזה כנראה שיש בעיה איפשהו, ואם בדקת עם מודם אחר וזה לא שינה כלום אז זה בצד של בזק.
זה לא אמור להיות אופייני - ה-W9980 משתמש בשבב DSL של Lantiq, זאת החברה השניה הכי גדולה בתחום. אולי לפני כמה שנים זה היה הגיוני כי באמת ממה שאני זוכר בזק משווקת מודמים עם שבב של Broadcom (החברה הכי גדולה בתחום) אבל מאז שהשוק יחסית נפתח יש המון מודמים של Lantiq והם עובדים חלק לגמרי.
בכל מקרה, SNR זה קיצור של Signal to Noise Ratio, זה אומר בגדול כמה הפרעות יש על הקו. ברגע שזה מגיע לאפס אז המודם כבר לא יכול להבדיל בין האות האמיתי לרעש על הקו ויש ניתוק. כדי ליצור חיבור מחדש המודם צריך להפנות יותר רוחב-פס לתיקון שגיאות, מה שאומר שיש פחות רוחב-פס להעברת המידע עצמה ואז מהירות הסנכרון יורדת.
ספציפית ה-SNR Margin הוא ה-SNR יש למודם במהירות הסנכרון הנוכחית שלו. הנתון מוצג בדציבלים ובגלל זה הוא מטעה מי שלא מתעסק בעיבוד אות - יחס בדציבלים הוא על סקלה לוגריתמית, או במילים אחרות SNR Margin של 10 הוא חזק ב-50% מ-SNR של 8 ו-SNR של 13 הוא כפול מ-SNR של 10.
לפי הסקלה הזאת 8 זה ממש לא הרבה וזה משאיר מעט מאוד מקום לטעות - אם יש קצת יותר הפרעות בקו מהרגיל (שזה קורה בגלל דברים סביבתיים) המודם מאבד סנכרון.
כמו שאמרתי אתה יכול לבדוק עם מודם של חבר (רצוי אחד של בזק כדי שתהיה השוואה טובה) מה ה-SNR Margin שלו אצלך. אם יש הבדל גדול (ותזכור סקלה לוגריתמית!) אז אולי באמת יש משהו בעייתי במודם. לדעתי לא יהיה. בכל מקרה תמדוד (עם המודם שלך) את הנתון הזה לאורך זמן - אולי במקרה סתם לקחת את צילום המסך הזה ביום לא טוב. אם הוא לרוב סביב הערך הזה כנראה שיש בעיה איפשהו, ואם בדקת עם מודם אחר וזה לא שינה כלום אז זה בצד של בזק.
-
MrHicUp
- חבר ותיק

- תגובות: 1571
- הצטרף: יוני 2006
- מיקום: רמת הגולן
- נתן תודות: 112 פעמים
- קיבל תודות: 49 פעמים
·Ymac כתב:אם יש לך מודם של בזק בנמצא, בדוק גם איתו.
אם נתוני הקו המתקבלים דומים, תזמין טכנאי בזק.
אם אתה לקוח שוק סיטונאי, תנחומיי....
יש לי מאיפה להשיג d-link 6740 (אם אני לא טועה במספר הדגם),.
אני כן לקוח שוק סיטונאי.
האם טכנאי בזק מחוייב לבדוק מהארון השכונתי עד לארון הבייתי?
בבית אני מניח שזכותם לא לבדוק.
אני בטוח שלא השתנה כלום בבית.
-
MrHicUp
- חבר ותיק

- תגובות: 1571
- הצטרף: יוני 2006
- מיקום: רמת הגולן
- נתן תודות: 112 פעמים
- קיבל תודות: 49 פעמים
@Ymac
מה שאמרו לי תמיד זה שהמסנן הוא בשביל למנוע רעשים בטלפון בבית שיש בו תקשורת ADSL.
לכן, אם אין טלפון על הנקודה, לא צריך מסנן.
אם אני טועה, אשמח שתתקן אותי וגם תסביר יותר לעומק
גם אמרתי שאין אצלי קו טלפון לשיחות, זה "קו נטו" לאינטרנט בלבד.
בידידות
מה שאמרו לי תמיד זה שהמסנן הוא בשביל למנוע רעשים בטלפון בבית שיש בו תקשורת ADSL.
לכן, אם אין טלפון על הנקודה, לא צריך מסנן.
אם אני טועה, אשמח שתתקן אותי וגם תסביר יותר לעומק
גם אמרתי שאין אצלי קו טלפון לשיחות, זה "קו נטו" לאינטרנט בלבד.
בידידות
- NegativeIQ
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4485
- הצטרף: דצמבר 2005
- נתן תודות: 12 פעמים
- קיבל תודות: 578 פעמים
אם אני זוכר נכון אין צורך בפילטרים אם מודם ה-DSL הוא הדבר היחיד שמחובר לשקע הטלפון.Ymac כתב:@MrHicUp
מי אמר לך דבר כזה?
חובה פילטר על כל שקע בבית כדי להפריד את התדרים המיועדים לטלפוניה לבין אלו המיועדים לתקשורת dsl...

