כיוון וכיול רסיבר denon *3100

avimey1 · שליחה 13/05/2016 1:05

שלום,
ברשותי רסיבר דנון x3100 עם רמקולים jbl cinema610 לוויניים,
אשמח לעזרה לגבי:
1. האם להגדיר ברסיבר את הרמקולים ל small?
2 מה טווח החיתוך של הקרוסאובר של כל אחד מהרמקולים?
3. מה זה lpf for lfe ועל מה הוא צריך להיות ?
4 . האם הסאב צריך להיות על lfe+main או רק על lfe?
הבנתי בגדול שצריך להגדיר את כול הרמקולים על תדר חיתוך של 80 אך לפי מה שקראתי הרמקולים לא מגיעים בכלל לטווח הזה או שאני טועה?
אשמח לעזרה!!!!

evgenetic · שליחה 13/05/2016 1:37

1, 2, 3, 4 - פשוט תריץ את הכיול של Audyssey שיגדיר את הכל בעצמו על בסיס הביצועים של כל המרכיבים בפועל ובתנאים האקוסטיים שלך, ולא על פי תיאוריה/נתוני יצרן.

avimey1 · שליחה 13/05/2016 7:56

הפעלתי את ה audeyssey אך בכל זאת אודה לתשובה קצת יותר מפורטת לגבי הנתונים שציינתי.

istarmini · שליחה 13/05/2016 8:06

תשובות
לאחר ביצוע הכיול כנס להגדרות ותגדיר:
1.small(אני מניח שאודסי כבר יגדיר אותם כ small אבל במידה ולא אז תשנה.)
2.בדוק בנתונים מה התדר הנמוך ביותר שהסאטלייטים יורדים ותגדיר הקרוס טיפה מעליו.
3.lfe זה ערוץ הסאב ( ה 0.1) צריך להיות על 120hz
4.הסאב על lfe+main

avimey1 · שליחה 13/05/2016 8:14

היי
בפוסטים קודמים ציינו את הפרט הבא: את פילטר הLFE של הסאב ברסיבר תמיד לקבוע על 120Hz. (נקרא בדנון LPF for LFE). כאן מדובר על חיתוך של ערוץ הסאב בלבד (LFE-ערוץ מידע שמועבר לסאב ולא מועבר לשאר הרמקולים), זהו ערוץ שמוגדר בזמן מיקס של הסרט כערוץ שמכיל מידע עד 120Hz והרבה אנשים מתבלבלים וקובעים גם אותו לחיתוך ב80Hz כמו עם הרמקולים, בכך הם מאבדים את כל המידע בערוץ הסאב שנמצא בין 80Hz ל 120Hz.
אותו פרמטר בתפריט הסאב מאפשר לבחור אם לסאב יועבר רק LFE או LFE+MAIN. מכיוון שבחרתם בכל הרמקולים כקטנים ובחרתם תדר ברך שממנו ומטה כל המידע יופנה מהם לסאב, אתם חייבים לקבע אותו בLFE. אם תבחרו בLFE+MAIN תייצרו תחום תדרים שמועבר פעמיים לסאב ובכך תייצרו נמוכים "בומיים" מעוותים.
זה בדיוק ההפך ממה שציינת.. למה lfe+main?

istarmini · שליחה 13/05/2016 8:30

avimey1 כתב:היי
בפוסטים קודמים ציינו את הפרט הבא: את פילטר הLFE של הסאב ברסיבר תמיד לקבוע על 120Hz. (נקרא בדנון LPF for LFE). כאן מדובר על חיתוך של ערוץ הסאב בלבד (LFE-ערוץ מידע שמועבר לסאב ולא מועבר לשאר הרמקולים), זהו ערוץ שמוגדר בזמן מיקס של הסרט כערוץ שמכיל מידע עד 120Hz והרבה אנשים מתבלבלים וקובעים גם אותו לחיתוך ב80Hz כמו עם הרמקולים, בכך הם מאבדים את כל המידע בערוץ הסאב שנמצא בין 80Hz ל 120Hz.
אותו פרמטר בתפריט הסאב מאפשר לבחור אם לסאב יועבר רק LFE או LFE+MAIN. מכיוון שבחרתם בכל הרמקולים כקטנים ובחרתם תדר ברך שממנו ומטה כל המידע יופנה מהם לסאב, אתם חייבים לקבע אותו בLFE. אם תבחרו בLFE+MAIN תייצרו תחום תדרים שמועבר פעמיים לסאב ובכך תייצרו נמוכים "בומיים" מעוותים.
זה בדיוק ההפך ממה שציינת.. למה lfe+main?
...

·

צודק טעות שלי הסאב על lfe כדי לא לקבל דאבל בס למרות שלא ממש ברור לי איזה בס הסאטלייטים הללו מסוגלים לייצר.

avimey1 · שליחה 13/05/2016 8:33

מה לגבי טווח החיתוך של הרמקולים, תוכל לעזור לי במקרה הזה. לא מצליח למצוא את הטווח שלהם אצל היצרן: jbl cinema 610

istarmini · שליחה 13/05/2016 8:35

avimey1 כתב:מה לגבי טווח החיתוך של הרמקולים, תוכל לעזור לי במקרה הזה. לא מצליח למצוא את הטווח שלהם אצל היצרן: jbl cinema 610
...

·

כן גם אני לא הצלחתי למצוא חיפשתי לפני שכתבתי את התשובה.

אין לי מושג תתעמק בגוגל.

אבל קודם תריץ כיול ותראה מה אודסי קובע.

avimey1 · שליחה 13/05/2016 8:40

האודסי קבע 120 לקדמיים ו 150 לסנטר....
עדיין להגדיר את הסאב על 120 -lfe?

istarmini · שליחה 13/05/2016 8:46

avimey1 כתב:האודסי קבע 120 לקדמיים ו 150 לסנטר....
עדיין להגדיר את הסאב על 120 -lfe?
...

·

כן עדין 120 .
ה lfe כפי שהסברתי זה ערוץ ייעודי של הסאב לא קשור ליתר הרמקולים .

avimey1 · שליחה 13/05/2016 10:16

באסה, לא מוצא את הטווח חיתוכים שלהם...
הבונים בסאב גם נמרחים....):

istarmini · שליחה 13/05/2016 10:35

avimey1 כתב:באסה, לא מוצא את הטווח חיתוכים שלהם...
הבונים בסאב גם נמרחים....):
...

·

הטווח שאודסי קבע נשמע מאוד הגיוני.

Amir64 · שליחה 13/05/2016 11:19

avimey1 כתב:מה לגבי טווח החיתוך של הרמקולים, תוכל לעזור לי במקרה הזה. לא מצליח למצוא את הטווח שלהם אצל היצרן: jbl cinema 610
...

·
למה לא מצליחים למצוא?
זה כתוב בספסיפיקציות באופן ברור:
http://ca.jbl.com/tl_files/catalog//jbl ... glish).pdf

130-20k הלוויניים
150-20k הסנטר
הנתונים ב- 6db-
לדעתי הרמקולים ממש לא מספקים בקו הקדמי, ובמיוחד הסנטר.

avimey1 · שליחה 13/05/2016 11:21

היי,
מאחר ואין לי מושג מה זה אומר תוכל בבקשה להסביר מה זה אומר ב6db

avimey1 · שליחה 13/05/2016 11:23

טוב הגדרתי את הסנטר על 150 ואת הקדמיים על 120. האם זה בסדר? לגבי הסאב הגדרתי על lfe בלבד ולא lfe+ main עם 120....

Amir64 · שליחה 13/05/2016 11:25

avimey1 כתב:היי,
מאחר ואין לי מושג מה זה אומר תוכל בבקשה להסביר מה זה אומר ב6db
...

·
קרא כאן עלFrequency Response:
http://www.hometheater.co.il/article04356.html

avimey1 · שליחה 13/05/2016 11:37

אז אם הבנתי נכון יש צורך לכוון עם את הdb של כל רמקול בנפרד?

istarmini · שליחה 13/05/2016 11:49

avimey1 כתב:אז אם הבנתי נכון יש צורך לכוון עם את הdb של כל רמקול בנפרד?
...

·

בעקרון אודסי מכוון לבד את עוצמת כל רמקול שתהיה זהה יחסית למקום הישיבה שלך.

avimey1 · שליחה 13/05/2016 13:04

ומה לגבי הסאב? האם להשאיר על lfe+ main??

שליחה 13/05/2016 13:16

בדרך כלל בוחרים LFE+Main כאשר הרמקולים הקדמיים מוגדרים כ Large. זה בחירה שלרוב לא מומלצת כי כאשר יש סאב ההמלצה הגורפת היא להגדיר את כל הרמקולים כ small עם crossover של 80 או 120 ולבחור באפשרות של LFE בלבד עבור הסאב.

נקודה חשובה בכיול ב Audissey זה לוודא את המרחק של הרמקולים שנמדד בכיול. יש כמה אפשרויות שיכולות לגרום למדידה שגויה של המרחק ומכאן לכיול שלא אופטימאלי.