EQ כעוזר החשוב ביותר בבניית הסאונד הנכון.

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים עד 3000$ בלבד.
JuanVirgo פותח השרשור
טרול
טרול
תגובות: 170
הצטרף: מרץ 2016
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #1 

התנהגות בלתי הולמת ?
נערך לאחרונה על ידי JuanVirgo ב 14/05/2016 16:34, נערך 3 פעמים בסך הכל.

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8128
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 418 פעמים
קיבל תודות: 473 פעמים

שליחה #2 

בכל רסיבר / פרוססור יש היום מערכת כיול שאני מניח טובה בהרבה יותר ממקרופון שמחובר לאייפון ..
חפש שרשורים בנושא. יש אחד שמתנהל ממש עכשיו בנוגע לבחירת פרוססור לפי קריטריון של איזו מערכת כיול עדיפה.
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

JuanVirgo פותח השרשור
טרול
טרול
תגובות: 170
הצטרף: מרץ 2016
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #3 

התנהגות בלתי הולמת: ?
נערך לאחרונה על ידי JuanVirgo ב 14/05/2016 16:33, נערך פעם 1 בסך הכל.

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8128
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 418 פעמים
קיבל תודות: 473 פעמים

שליחה #4 

קישור אח"כ קשה לי לחפש כשאני עם הסלולרי.
כמובן שלכל מערכת כיול גם זו שברסיבר יש מיקרופון כיול יעודי.
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

yehudaa
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4150
הצטרף: מאי 2006
נתן תודות: 159 פעמים
קיבל תודות: 260 פעמים

שליחה #5 

JuanVirgo , אתה כנראה לא מעורה בשיח האודיופילים אם אתה מדבר ככה .

כמו שאמרו בעלי הרסיברים משתמשים בכיול ,

ואילו האודיופילים הכבדים מודעים לעינין ומשתמשים במוצרי RC (מדידות+תיקון על ידי תוכנה או חומרה מקצועית לחלוטין . )

או עושים טיפול אקוסטי או גם וגם .

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #6 

@JuanVirgo
·

מעניין מאוד
אילו מערכות "בעשרות אלפי שקלים" שמעת/ם שנשמעו "לא טוב" ?
כמו כן על איזה חלל מדובר אך הייתה מונחת המערכת, מרחק למאזין וכו...?

EQ
הוא בהחלט חשוב!
אם מדובר על תדרים תחתונים שטיפולם האקוסטי חומרי פיזי מאוד קשה עד כמעט בלתי אפשרי לתקן בחללים סלוניים סטנדרטים ושלא נבנו מתחילה כחדר מטופל ומדוד - ולצערי גם עולה בהתאם.

אם מדובר בתדרים מידיים -גבוהים שלא "נשמעים טוב" (מה זה לא נשמע טוב? ) העניין יותר קשור בחיבור בין הרכיבים ציוד (שאולי לא ברמה מספיק גבוהה) + חלל נתון + מיקום.
דבר המשליך בהחלט בתוצאה בכל הסקאלה.

על גבוהים - בינוניים ("הדהוד") ניתן בקלות לשלוט ולהשפיע גם ללא EQ אלא ע"י חומר סופג במיקום ספציפי ובשטח שאותו ניתן למדוד בקלות.

מניסיוני
עדיף שהבסיס יהיה איכותי וברמה
ואם מצריך שינוי אפשרי לעשות זאת ע"י כמה דרכים לא בהכרך EQ
שגם לעתים מסרס לחלוטין את הנשמע בפועל.

לגבי תחום תחתון
זה כבר סיפור אחר
ויהיה קשה להשתלט עליו בחללים סטנדרטיים ללא טיפול ושליטה דיגיטלית (לא בהכרך EQ - מספיק לשנות את נק החיתוך ואת העקומה בשביל לקבל גרף שיותר מתאים לחלל והרמקולים).

חג שמח

JuanVirgo פותח השרשור
טרול
טרול
תגובות: 170
הצטרף: מרץ 2016
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #7 

התנהגות בלתי הולמת?
נערך לאחרונה על ידי JuanVirgo ב 14/05/2016 16:33, נערך פעם 1 בסך הכל.

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #8 

מעניין

עם איזה מכשור EQ הגדרתם את הערכים שיצאו?

תוכל לשים תמונה של החלל, יכול להיות שהמיקום של הרמקולים לא מחמיא לתוצאה. .? אולי החיבור בין הציוד לרמקולים לא משב תוצאה ראויה (אין קשר למחיר ויוקרה רק תוצאה ומכלול של מערכת + חלל + מיקום)...

אילן ערכים שיניתם ?

לגבי ההערה האחרונה שלך
מסכים באופן כללי בהקשר הנל:
האפקט והאימפקט של EQ דיגיטלי מדוקדק בתחום התחתון יהיה חשוב פי כמה מכל כבילה באשר היא...

royla
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 1026 פעמים
קיבל תודות: 462 פעמים

שליחה #9 

עדיין אשאל
מה הכבילה של כל המערכת?
מה אתה אוהב בתוצאות הראשונות שהיו ןמה לא אהבת?
כיף חיים.

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #10 

@royla
·
מבלי להכנס לפילוסופיות מיותרות,
נושא הכבילה הוא בהחלט החלק הכי אחרון בבניית מערכת אודיו מאוזנת ומותאמת לחלל ולתנאי השמע...

כבילה היא לא פתרון אלא השלמה סופית בהחלט כאשר הכל כבר יושב במקומו, הכבילה תבוא כהשלמה ו fine tuning ולא כתחליף לרכיב או בעיית אקוסטיקה או בעיה פסיכולוגית אחרת...

מה שכן מיצוב המערכת, מיצוב הרמקולים מרחקם הפיזי מהקיר ומהמאזין הם קריטיים לתוצאה מאוזנת במיוחד בתחום התחתון ו image טוב.
כל בעיה אחרת אקוסטית כהדהוד ניתן לפתור ע"י פתרון מקומי בלבד ואין צורך להתחרא על כל החלל

אם אחרי הכל עדין יש בעיות
אז זו כבר בעיית סינרגיה שניתן או להפרידה ולבנות מחדש את הסאטאפ או לטפל ב EQ.

royla
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 1026 פעמים
קיבל תודות: 462 פעמים

שליחה #11 

itay123 כתב:@royla
·
מבלי להכנס לפילוסופיות מיותרות,
נושא הכבילה הוא בהחלט החלק הכי אחרון בבניית מערכת אודיו מאוזנת ומותאמת לחלל ולתנאי השמע...

כבילה היא לא פתרון אלא השלמה סופית בהחלט כאשר הכל כבר יושב במקומו, הכבילה תבוא כהשלמה ו fine tuning ולא כתחליף לרכיב או בעיית אקוסטיקה או בעיה פסיכולוגית אחרת...

מה שכן מיצוב המערכת, מיצוב הרמקולים מרחקם הפיזי מהקיר ומהמאזין הם קריטיים לתוצאה מאוזנת במיוחד בתחום התחתון ו image טוב.
כל בעיה אחרת אקוסטית כהדהוד ניתן לפתור ע"י פתרון מקומי בלבד ואין צורך להתחרא על כל החלל

אם אחרי הכל עדין יש בעיות
אז זו כבר בעיית סינרגיה שניתן או להפרידה ולבנות מחדש את הסאטאפ או לטפל ב EQ.
...
·
לצערי מסכים איתך על הכל אבל בכבילה לא מסכין איתך
יש כבילה שיכולה להרוס לגמרי את התוצאה..אם חריפה מידי פתוחה או סגורה וכו....עכשיו אתה מנסה להתמודד עם בעיות של כבילה עם ציוד יקר...
זאת דעתי
כיף חיים.

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #12 

אם אתה חש שהכבילה ככ קיצונית אצלך
זה כבר בעיה אחרת שטמונה בהרכב הסאטאפ ושאר הירקות שצוינו.

חג שמח

RobotCop
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1579
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: אי שם, פה בסביבה.
נתן תודות: 108 פעמים
קיבל תודות: 347 פעמים

שליחה #13 

גם זה פתרון למרות שהוא רחוק מלהיות מושלם.
תזוזה של סנטימטר ימינה, שמאלה, למעלה או למטה בחדר לא מטופל משנה הרים וגבעות במדידה וזה בלתי אפשר לדגום כל ס"מ בחדר, מה גם שתיקון EQ שמתבצע ברמת הרמקול משפיע על כל החלל, גם על האיזורים שצריכים את ה"תיקון" הזה וגם על איזורים שלא. מצב זה מוביל לכך שתהיה נקודה או איזור אחד שנשמע טוב וכל שאר האיזורים נשמעים רע בהגדרה כי התדרים כבר יצאו "לא נכון" בשבילם מהרמקולים (הם הרי מתקנים איזור אחר בחדר).

הפתרון הנכון הוא כמובן טיפול אקוסטי אמיתי (פיזור, בליעה והחזרה), כזה שגורם לEQ להיות מיותר מלכתחילה וכזה שכל סטודיו שמכבד את עצמו צריך. וגם חדרי האזנה יעודיים. אם אתה שומע מוזיקה על הספה בסלון הלא מטופל שלך EQ וRC כן עושים הבדל לטובה. רק אל תזמינו אורחים לשבת על הספה בצד איפה שלא דגמתם עם המיקרופון :P


ובנוגע לכבילה - אם מישהו חושב שיש כבילה מכסף, טיטניום, אבקת אבני ירח, שמן נחשים או נחושת מולקולרית באולפנים יש לו טעות. מדידה נכונה ופעולת תיקון נכונה (בין אם בEQ ובין אם בטיפול אקוסטי) משפיעה הרבה יותר מכבלים, כל עוד קנו כבלים בארבעה שקלים למטר ולא כבלים בעשרים אגורות למטר.

royla
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 1026 פעמים
קיבל תודות: 462 פעמים

שליחה #14 

itay123 כתב:אם אתה חש שהכבילה ככ קיצונית אצלך
זה כבר בעיה אחרת שטמונה בהרכב הסאטאפ ושאר הירקות שצוינו.

חג שמח
...
·
איתי מה זה קיצוני?
יש כבלים פתוחים יותר ופחות...יש כבלים מרסנים סאונד ומפורטים כמו כבלים מכסף...
לסיכום-יש מצב שיש לחבר כבלים שממש לא מתאימים...תקרא לזה קיצוניים?סבבה
כיף חיים.

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #15 

לא זו הבעיה רועי

DigiSUN
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 551
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 200 פעמים
קיבל תודות: 187 פעמים

שליחה #16 

נו מה יהיה עם שמן הנחשים?
מספיק להטעות אנשים עם השטות של החלפת כבלי אינטרקונקט לצורך תיקון בעיות EQ.
תגובת תדר זה דבר הנדסי מובן היטב ומדיד - זה לא עניין של "חוויה".
כל כבל שאינו "מהונדס", כלומר כזה שלא נלוות אליו קופסאות פלא (או קשקושים אחרים כגון "טבעות"), ועלותו לכל היותר חמישים ש"ח למטר - יניב תגובת תדר מצוינת - כלומר הוא יגיב מצוין לכל טווח השמע (והרבה מעבר) ולא יציב שום בעיית איקיו. ואם כן - הוא פגום ויש לזרוק אותו לפח, לא משנה מה היה מחירו.
נערך לאחרונה על ידי DigiSUN ב 14/05/2016 16:54, נערך 3 פעמים בסך הכל.

DigiSUN
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 551
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 200 פעמים
קיבל תודות: 187 פעמים

שליחה #17 

[סליחה - דאבל פוסט]

JuanVirgo פותח השרשור
טרול
טרול
תגובות: 170
הצטרף: מרץ 2016
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #18 

התנהגות בלתי הולמת?
נערך לאחרונה על ידי JuanVirgo ב 14/05/2016 16:32, נערך 2 פעמים בסך הכל.

JuanVirgo פותח השרשור
טרול
טרול
תגובות: 170
הצטרף: מרץ 2016
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #19 

התנהגות בלתי הולמת?
נערך לאחרונה על ידי JuanVirgo ב 14/05/2016 16:32, נערך פעם 1 בסך הכל.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17930
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #20 

ניצח ובגדול...
...
ניצחון מרהיב (Y) :roll: :roll:
3 קידמיים טאנוי D
Sr/Bsr/ATMOS:ARENDAL
Storm Mk2
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
הגברה בריסטון/רוטל/אדקום

שלח תגובה

חזור אל “אודיו דו-ערוצי (סטריאו)”