עזרה בהבנה האם זה מפסק עם חיבור 2 או 3 חוטים

בית חכם, עוזרות חכמות, חשמל חכם, מערכות שליטה ובקרה, Amazon Echo, Alexa, Google home, Control4, RTI, מנעולים חכמים ועוד.
JavierChames פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 107
הצטרף: מאי 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #1 

שלום חברים מצורפות מספר תמונות של החוטים שיש מאחורי המפסקים של התריסים בבית
לא מצליח להבין אם זאת מערכת של 2 או 3 חוטים
מפסקי התרסים כרגע הם הקיצוניים
השניים האחרים הם הכנה לסוכך-כרגע לא מותקן
השאלה באה כיוון שאני מועניין לדעת האם יש לי אפשרות להתקין מודות ZWAVE להרמת התריסים
תודה

morgi23
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1206
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 87 פעמים
קיבל תודות: 150 פעמים

שליחה #2 

@JavierChames
נראה שאין גיד אפס אז לא תוכל להתקין מאחורי המפסק ללא משיכה של גיד אפס לשם.
יש אופציה להתקין את המודול בסמוך למנוע ולא רק מאחורי המפסק, שם בוודאות תמצא גיד אפס.

arnold
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 908
הצטרף: מאי 2009
נתן תודות: 180 פעמים
קיבל תודות: 38 פעמים

שליחה #3 

@morgi23

לפי מה אתה מזהה עם זה שני גידים או שלוש?
אני רואה שם 3 גידים לכל מפסק?
שואל כדי להבין סוף סוף אולי את הנושא

morgi23
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1206
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 87 פעמים
קיבל תודות: 150 פעמים

שליחה #4 

arnold כתב:@morgi23

לפי מה אתה מזהה עם זה שני גידים או שלוש?
אני רואה שם 3 גידים לכל מפסק?
שואל כדי להבין סוף סוף אולי את הנושא
...
דבר ראשון צריך להבין שזו טרמינולוגיה שמקורה ב-Vesternet וכנראה מתייחסת לצורת החיבורים ב-UK.
הסבר מפורט אפשר למצוא פה:
http://www.vesternet.com/resources/appl ... yEbuXF97IU

בארץ השיטה שונה אבל אם ננסה לעשות "עליה" לאותה טרמינולוגיה ההסבר הפשוט הוא כזה:
אם גיד האפס עובר דרך המפסק ומשם מגיע לגוף התאורה מדובר במערכת של 3 גידים, אחרת זו מערכת של 2 גידים.

arnold
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 908
הצטרף: מאי 2009
נתן תודות: 180 פעמים
קיבל תודות: 38 פעמים

שליחה #5 

@morgi23
תודה על ההסבר, את זה כבר הבנתי, מה שלא ברור לי, איך לפי התמונה אתה יודע שזה דו גידי?
אני רואה 3 גידים מחוברים.
אבל הצבעים לפי ההסברים הוא באמת דו גידי.

yakovst3
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 296
הצטרף: נובמבר 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 25 פעמים

שליחה #6 

בתריס בעל מערכת שני גידים יש שלוש גידים
דרוש שם חיובי גיד להעלות וגיד להוריד
ובשביל שהמערכת תהיה בת שלושה גידים דרוש שיהיה גיד רביעי שמשמש כגיד שלילי (ובעצם אין לו שום שימוש במפסק רגיל)

morgi23
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1206
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 87 פעמים
קיבל תודות: 150 פעמים

שליחה #7 

@arnold
אני מציע שנדבר במונחים אחרים ולא במונחים של 2 או 3 גידים כי זה כנראה יוצר בילבול.
המטרה היא לדעת אם יש או אין גיד אפס ולא משנה מספר הגידים שמחוברים למפסק. במקרה הספציפי הזה כנראה מדובר בפאזת הזנה, ושתי פאזות חוזרות לכיוונים השונים של המנוע.
על פי התמונה, ואני מניח שמי שביצע את ההתקנה השתמש בגידים בצבעים הנכונים, לא מחובר גיד אפס כחול. עכשיו נחזור לדבר במונחים של 2 (אין גיד אפס) או 3 (יש גיד אפס), מדובר במערכת של 2 גידים.

JavierChames פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 107
הצטרף: מאי 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שלום תודוה למגיבים

שליחה #8 

מצרף כאן 3 תמונות לא הכי מושלמות של החיווט שיש בקופסה קרוב למנוע מקווה שזה עוזר להבין
האם כאן אוכל לשים את המודול להרמת התריסים?

ahiel
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1307
הצטרף: פברואר 2016
נתן תודות: 40 פעמים
קיבל תודות: 110 פעמים

Re: שלום תודוה למגיבים

שליחה #9 

@JavierChames
·כן. החוט הכחול הוא ה0...
רק תבדוק את זה שהוא לא פאזה להיות בטוח שמי שעשה את זה לא היה חאפר.

JavierChames פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 107
הצטרף: מאי 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

תודה

שליחה #10 

תוכל קצת לפרט לגבי הפאזה?(סליחה על הבורות)זה בית ששיפצנו לפני 4 חודשים
כל החשמל חדש
או אם זה מסובך תוכל לפהנות אותי להסבר על פאזה וכו?
מצרף פה חיבור של החשמל עבור הרכיב
תוכך לפרט מי מהחויטים בשירטוט הוא הפאזה?

morgi23
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1206
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 87 פעמים
קיבל תודות: 150 פעמים

Re: תודה

שליחה #11 

@JavierChames
פאזה זה הפלוס או ה-L בשרטוט שצירפת.
גיד בצבע חום.
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7 ... 7%A7%D7%A2

JavierChames פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 107
הצטרף: מאי 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

תודה

שליחה #12 

אז מדוע (כמו שאמרו לי בהתחלה) בתמונות הראשונות שצירפתי של המפסק-נאמר לי ששם אין 0....

morgi23
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1206
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 87 פעמים
קיבל תודות: 150 פעמים

Re: תודה

שליחה #13 

@JavierChames
פאזה (=L) - גיד בצבע חום.
אפס (=N) - גיד בצבע כחול.
הארקה (=GND) - גיד בצבע ירוק צהוב.
פאזה חוזרת - גיד בצבע חום שחור או חום כתום.

קח הכל בערבון מוגבל כי זה תלוי בגיל המבנה, הקבלן שביצע את החיבורים ועוד.

בצילום ששלחת בהתחלה אין גיד כחול אז אין שם אפס.

JavierChames פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 107
הצטרף: מאי 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

אני מבין

שליחה #14 

אז אני מניח שאם ארצה לחבר את המודול המדבר לתריסים אוכל לעשות זאת רק בחיברים ליד המנוע0איפה שיש 0)
אמת?(סוף דיון?)

ahiel
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1307
הצטרף: פברואר 2016
נתן תודות: 40 פעמים
קיבל תודות: 110 פעמים

Re: אני מבין

שליחה #15 

@JavierChames
·נכון מאד! רק איפה שיש גיד כחול

JavierChames פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 107
הצטרף: מאי 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

אגב

שליחה #16 

יש לך מושג מה ההבדל בין שני השירטוטים שיש בנושא חיבור המודול?

morgi23
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1206
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 87 פעמים
קיבל תודות: 150 פעמים

Re: אני מבין

שליחה #17 

JavierChames כתב:אז אני מניח שאם ארצה לחבר את המודול המדבר לתריסים אוכל לעשות זאת רק בחיברים ליד המנוע0איפה שיש 0)
אמת?(סוף דיון?)
...
נכון. רק שים לב שאולי אין לך שם פאזה (רק פאזה חוזרת מהמפסק).
במקרה כזה תצטרך למשוך גיד נוסף לכיוון המפסק ואז זה כבר תלוי בך אם אתה מעדיף למקם את המודול מאחורי המפסק ולמשוך לשם אפס או ליד המנוע ולמשוך לשם פאזה.

JavierChames פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 107
הצטרף: מאי 2015
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

כדי לוודא את כל זה...

שליחה #18 

צריך חשמלאי?
יש משהו שאני יכול לבדוק עצמאי?

morgi23
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1206
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 87 פעמים
קיבל תודות: 150 פעמים

Re: כדי לוודא את כל זה...

שליחה #19 

@JavierChames
תמיד מומלץ להעזר בחשמלאי שיודע מה הוא עושה.
אם יש לך חבר שיודע להתעסק עם טסטר תוכל לעשות בדיקות בעצמך.
תנסה גם לשלוח תמונות יותר ברורות אבל כל התשובות פה יהיו בהנחה שהחיווטים הם על פי הצבעים הנכונים. אם החיווטים לא נכונים זה כבר משהו שרק אדם שמבין יוכל לבדוק במקום.

dmoses
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 214
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: מרכז הארץ
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #20 

כעקרון, אם אין לך רשיון חשמלאי, אסור לך להתעסק עם חשמל!
בארץ יש חוק חשמל. זו יכולה להיות עבירה חמורה.

לשאלתך, לפי השרטוט, 0 (N או חוט כחול) מחובר ישירות במנוע.
במפסק ישנם 3 חוטים.
פאזה (|L או חוט חום) מועבר למנוע ע"י 2 חוטים. פעם לכיוון מעלה ופעם לכיוון מטה.
הבדל בין 2 שרטוטים, אחד ללא הגנה ושני עם הגנה על המנוע.(כאשר הטריס מגיע למקסימום מעלה או מטה, הוא מנתק את החשמל למנוע.

שלח תגובה

חזור אל “בית חכם ובקרה”