סתם תסכול
-
clip99
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1036
- הצטרף: אפריל 2010
הרגע סיימתי לצפות בYNET בסרטון בו פקח מרשות הכנרת התראיין לרפי רשף .
העובדה שהמצב החברתי במדינה הזו על הפנים, לא חדשה לי . כמו כולם אני חי פה ומודע להידרדרות המוראלית שאנו נמצאים בה , אבל מה שראיתי בכתבה הזו הצליח להעלות לי את הדם לראש .
עומד לו בחור חביב ומנסה להסביר כיצד הגוף בו הוא עובד מנסה לשמור על ניקיון וסדר בחופי הכינרת , ומסביב לו מכרכרת חבורה של דמויי אדם ועושה כמעט כל מה שהיא יכולה כדי להפריע למהלך הריאיון , באופן כל כך בזוי ושפל עד כי אינך יכול שלא לתהות מתחת לאיזו אבן הם זחלו או מצמרת איזה עץ הם ירדו.
אני יודע ששמתי את ההודעה הזו בפורום הנקרא "ללא קשר" אבל האמת היא שיש לו קשר . יש לו קשר ישיר לכל אחד ואחת מאיתנו , קשר חזק ומהותי שמשפיע על חיי כולנו במדינה הזו. אני הולך לכתוב פה דברים שבקריאה ראשונה , ואפילו שניה ושלישית לא יתיישבו טוב עם מרבית הקוראים , וזה מובן לי מכיוון שכולנו קורבנות של התניה ברמה כזו או אחרת , והדברים פשוט לא יתיישבו טוב עם מערכת האמונות ותפיסת העולם של רובכם , שהותנתה לפסול וללעוג לכל דבר שנוגד אותה מתוך פחד לא מודע להתמודד עם השלכות ההבנה שמא הוא נכון . אני רק יכול לקוות שיימצאו מביניכם כאלה שלפחות יתנו את הדעת.
החבורה האנתרופולוגית הזו מהכתבה היא סממן , פועל יוצא של מגמה כלל עולמית (כן, לא רק אצלנו) לקטב פערים בין מעמדות וסקטורים בחברה האנושית . מגמה זו שמה לה כמטרה להעצים את הפער הקיים , להרחיב את תחתית הפירמידה ולהצר את ראשה , בכדי לקדם אג'נדות מסוימות שלא נועדו להציב את טובת הציבור בראש סדר העדיפויות , אם אפשר לנסח זאת כך כי אי אפשר להיכנס לפרטים באופן שלא יתפרש כתיאוריות קנוניה . העומדים מאחורי מגמה זו משיגים את מטרתם ע"י טיווח השכבות החלשות (מעמד סוציו-אקונומי נמוך) שקיימות באוכלוסייה והפצצתן בטכניקות שונות של שטיפת מוח שבסופו של דבר יביאו להידרדרות מוסרית , מנטלית ואישית , שבתורן יגרמו להקהיה , קונפורמיזם , עדריות וניתוק . בין טכניקות אלה ניתן למנות חשיפה לתכנים ירודים , יצירת "אלילים" , עידוד לפולחן אישיות (סמארטפונים , רשתות חברתיות) דיסאינפורמציה , הזנית ערכי ויסודות החינוך , דמוניזציה וא-לגיטימציה של האחר והגחכה של ערכים ונורמות שעונים על ההגדרה "נורמטיבי". השורה התחתונה של כל זה היא יצירת רוב דמוגרפי מבודר ומשועשע במידה כזו שלא יהיו לו היכולת והרצון להבין ולהתמודד עם המציאות שהרכיבו לו , שיהיה עסוק בעבודה, צריכה והתרבות , יהיה שואב מים וחוטב עצים עבור אלו שנמצאים בקצה הפירמידה , ישרת בצבא וייצא למלחמות על האינטרסים של בעלי עניין ושבכלל ילך לעזאזל. את התוצאות אנחנו רואים בכל תחום בחיים , החל במגרשי הספורט , מועדונים , תרבות נהיגה , ברחוב , ב"פיצוציות(שם מכובס למשרצות וואחשים)" , בגינות הציבוריות , חופי הים וכלה במכוני יופי , מכוני "עיצוב שיער" , שיזוף , פדיקור מניקור טיוח וצבע מכל המינים וסוגים שצצים כמו פטריות אחרי גשם חומצי תחת כל בניין לא רענן.
דיברתי קודם על טיווח שכבות חלשות. הבעיה היא שקשה עד בלתי אפשרי להתייחס לשכבה החלשה של ישראל מבלי להיות מתויג באופן כמעט אוטומטי כגזען . חשוב להדגיש שאין קשר לגזענות . בכלל , גזענות לכשעצמה ובאופן שבו היא מוגדרת אינה קיימת , מכיוון שלא ניתן לייחס תכונות מסוימות לגזע/מוצא מסוים באופן גורף/מכליל . אדם גזען הוא אדם טועה , אדם שאין בסיס לטענותיו . מאידך , חשוב גם להבחין בין מוצא למנטליות , כי אין קשר בין השניים , לא ישיר בכל אופן , למרות שבדרך כלל אדם ממוצא מסוים יחזיק במנטליות האופיינית לאותו מוצא , אך אין הדבר מחויב המציאות אלא נובע רק מהאופן והסביבה בה אותו אדם גדל ועיצב את אישיותו ותפיסת עולמו.
הקדמה זו נועדה להסביר את עמדתי לגבי הנושא ולגבי אותה אוכלוסיה שאני הולך להניח עליה אצבע כעת. אני לא מבוגר אבל גם אני זוכר זמנים אחרים , ועושה רושם שהמצב מחמיר פה משנה לשנה . ירידה תלולה במיוחד נרשמה בשנת 1993 , בנובמבר אותה שנה ליתר דיוק . תאריך זה סימן את תחילת הסוף של המציאות שהכרנו פה לפני כן , וכל אותם מוחות מעוותים שהתחבאו בין הצללים עד אותה עת קיבלו את שעת הכושר שלהם להתחיל בשטיפת מוח מאסיבית של רפי השכל שמהווים את מה שנקרא פה "המעמד התחתון" . את הפירות שנזרעו אז , לפני דור וחצי , אנחנו קוצרים בהתמדה ועל אפנו וחמתנו בעשור הנוכחי .
הולך ומתהווה פה דור חדש , נורא ואיום מכל מה שהכרנו לפני כן , מכל מה שדמיינו שיכול להיות אפשרי בכלל , ולא שהמצב היה טוב – גם אז הוא היה די מחורבן , אבל שפל חסר תקדים כזה הותיר גם את המפוכחים המרירים ביותר פעורי פה. דור זה, שמייצגיו הנאמנים מוזכרים בפתיח הדברים , שהוא תוצר של שטיפת המוח וההתניה המאסיביות שהוא נחשף אליהן יום ביומו בטלויזיה , ברשתות חברתיות והגיבוי שהוא זוכה לו עקב השתייכותו ל"אליטות החדשות" , מאופיין בטיפוסים רדודים ובהמיים , זחוחי פרצוף וחלולי מבע , מלופלפי בלורית וגלוחי צדעיים , אוחזי מיקרופונים ומנשפי נרגילות , מנבלי פיות ומנשקי מזוזות , פוקדי "מכונים לעיצוב שיער" ורכובי אופניים חשמליים , סוגדי "זמירים" וצופי ריאליטי , משתלטים על המרחב הציבורי , חושבים שכל העולם שלהם ושכולם יקפצו להם , אוהבים לעשות "שמח" ולהטריד את כל השכונה , לאיים , לדקור , לצעוק , ללכלך ולהרעיש . זה הפרצוף של המדינה , זה הרוב ששולט פה בפועל ועוד חושב שמקפחים אותו .
אז לי כבר נמאס, נמאס לגמרי אבל אני לא יודע מה לעשות , איך יוצאים מהפלונטר הזה , איך אני יכול לחזור אחורה בזמן . הלוואי שיכולתי לעזוב את המדינה , אבל אין לאיפה , בכל מקום יש בעיות ואני לא רוצה למצוא את עצמי חוזר אחרי שנתיים עם זנב בין הרגליים . אני יכול רק להצביע על הגורמים ולהעלות את הנושא בקרב כל מי שרק מוכן להקשיב . אני חושש שהמצב הזה הוא רק חלק מאג'נדה גדולה יותר , עולמית , ורק תגובת נגד עוצמתית בסדרי גודל תוכל להביא לשינוי , אבל רוב האנושות רדום . המעט שאפשר לעשות הוא להיות מודע לכך ולהפיץ את המודעות הזו הלאה . האויבים הם קודם כל הערוצים המסחריים , ואחרי כן הרשתות החברתיות . יש הרבה ידע בנושא , רק צריך לחפש אותו איפה שהוא נמצא , והוא לא נמצא בטלויזיה . יש סיבה שהוא לא נמצא שם . לא רוצים שהוא יהיה נגיש לאנשים . אבל אנחנו חיים בעידן טכנולוגי שבו מידור מידע אינו מוחלט כמו בעבר , ומי שרק רוצה , מוצא . לא כל מה שלא נמצא בתקשורת הממוסדת הוא בגדר קונספירציה . יש סיבה למה התנו אותנו לחשוב כך .
אני יודע שהדברים לא יזיזו בסנטימטר , שאני אמשיך לראות בעיניים כלות איך החיים שלנו פה הופכים לגיהנום של דבילים ודגנרטים , רק יושב פה ומשחרר קצת תסכול . בד"כ לא עושה את זה , אבל הכתבה הזו , הזיזה לי משהו.
העובדה שהמצב החברתי במדינה הזו על הפנים, לא חדשה לי . כמו כולם אני חי פה ומודע להידרדרות המוראלית שאנו נמצאים בה , אבל מה שראיתי בכתבה הזו הצליח להעלות לי את הדם לראש .
עומד לו בחור חביב ומנסה להסביר כיצד הגוף בו הוא עובד מנסה לשמור על ניקיון וסדר בחופי הכינרת , ומסביב לו מכרכרת חבורה של דמויי אדם ועושה כמעט כל מה שהיא יכולה כדי להפריע למהלך הריאיון , באופן כל כך בזוי ושפל עד כי אינך יכול שלא לתהות מתחת לאיזו אבן הם זחלו או מצמרת איזה עץ הם ירדו.
אני יודע ששמתי את ההודעה הזו בפורום הנקרא "ללא קשר" אבל האמת היא שיש לו קשר . יש לו קשר ישיר לכל אחד ואחת מאיתנו , קשר חזק ומהותי שמשפיע על חיי כולנו במדינה הזו. אני הולך לכתוב פה דברים שבקריאה ראשונה , ואפילו שניה ושלישית לא יתיישבו טוב עם מרבית הקוראים , וזה מובן לי מכיוון שכולנו קורבנות של התניה ברמה כזו או אחרת , והדברים פשוט לא יתיישבו טוב עם מערכת האמונות ותפיסת העולם של רובכם , שהותנתה לפסול וללעוג לכל דבר שנוגד אותה מתוך פחד לא מודע להתמודד עם השלכות ההבנה שמא הוא נכון . אני רק יכול לקוות שיימצאו מביניכם כאלה שלפחות יתנו את הדעת.
החבורה האנתרופולוגית הזו מהכתבה היא סממן , פועל יוצא של מגמה כלל עולמית (כן, לא רק אצלנו) לקטב פערים בין מעמדות וסקטורים בחברה האנושית . מגמה זו שמה לה כמטרה להעצים את הפער הקיים , להרחיב את תחתית הפירמידה ולהצר את ראשה , בכדי לקדם אג'נדות מסוימות שלא נועדו להציב את טובת הציבור בראש סדר העדיפויות , אם אפשר לנסח זאת כך כי אי אפשר להיכנס לפרטים באופן שלא יתפרש כתיאוריות קנוניה . העומדים מאחורי מגמה זו משיגים את מטרתם ע"י טיווח השכבות החלשות (מעמד סוציו-אקונומי נמוך) שקיימות באוכלוסייה והפצצתן בטכניקות שונות של שטיפת מוח שבסופו של דבר יביאו להידרדרות מוסרית , מנטלית ואישית , שבתורן יגרמו להקהיה , קונפורמיזם , עדריות וניתוק . בין טכניקות אלה ניתן למנות חשיפה לתכנים ירודים , יצירת "אלילים" , עידוד לפולחן אישיות (סמארטפונים , רשתות חברתיות) דיסאינפורמציה , הזנית ערכי ויסודות החינוך , דמוניזציה וא-לגיטימציה של האחר והגחכה של ערכים ונורמות שעונים על ההגדרה "נורמטיבי". השורה התחתונה של כל זה היא יצירת רוב דמוגרפי מבודר ומשועשע במידה כזו שלא יהיו לו היכולת והרצון להבין ולהתמודד עם המציאות שהרכיבו לו , שיהיה עסוק בעבודה, צריכה והתרבות , יהיה שואב מים וחוטב עצים עבור אלו שנמצאים בקצה הפירמידה , ישרת בצבא וייצא למלחמות על האינטרסים של בעלי עניין ושבכלל ילך לעזאזל. את התוצאות אנחנו רואים בכל תחום בחיים , החל במגרשי הספורט , מועדונים , תרבות נהיגה , ברחוב , ב"פיצוציות(שם מכובס למשרצות וואחשים)" , בגינות הציבוריות , חופי הים וכלה במכוני יופי , מכוני "עיצוב שיער" , שיזוף , פדיקור מניקור טיוח וצבע מכל המינים וסוגים שצצים כמו פטריות אחרי גשם חומצי תחת כל בניין לא רענן.
דיברתי קודם על טיווח שכבות חלשות. הבעיה היא שקשה עד בלתי אפשרי להתייחס לשכבה החלשה של ישראל מבלי להיות מתויג באופן כמעט אוטומטי כגזען . חשוב להדגיש שאין קשר לגזענות . בכלל , גזענות לכשעצמה ובאופן שבו היא מוגדרת אינה קיימת , מכיוון שלא ניתן לייחס תכונות מסוימות לגזע/מוצא מסוים באופן גורף/מכליל . אדם גזען הוא אדם טועה , אדם שאין בסיס לטענותיו . מאידך , חשוב גם להבחין בין מוצא למנטליות , כי אין קשר בין השניים , לא ישיר בכל אופן , למרות שבדרך כלל אדם ממוצא מסוים יחזיק במנטליות האופיינית לאותו מוצא , אך אין הדבר מחויב המציאות אלא נובע רק מהאופן והסביבה בה אותו אדם גדל ועיצב את אישיותו ותפיסת עולמו.
הקדמה זו נועדה להסביר את עמדתי לגבי הנושא ולגבי אותה אוכלוסיה שאני הולך להניח עליה אצבע כעת. אני לא מבוגר אבל גם אני זוכר זמנים אחרים , ועושה רושם שהמצב מחמיר פה משנה לשנה . ירידה תלולה במיוחד נרשמה בשנת 1993 , בנובמבר אותה שנה ליתר דיוק . תאריך זה סימן את תחילת הסוף של המציאות שהכרנו פה לפני כן , וכל אותם מוחות מעוותים שהתחבאו בין הצללים עד אותה עת קיבלו את שעת הכושר שלהם להתחיל בשטיפת מוח מאסיבית של רפי השכל שמהווים את מה שנקרא פה "המעמד התחתון" . את הפירות שנזרעו אז , לפני דור וחצי , אנחנו קוצרים בהתמדה ועל אפנו וחמתנו בעשור הנוכחי .
הולך ומתהווה פה דור חדש , נורא ואיום מכל מה שהכרנו לפני כן , מכל מה שדמיינו שיכול להיות אפשרי בכלל , ולא שהמצב היה טוב – גם אז הוא היה די מחורבן , אבל שפל חסר תקדים כזה הותיר גם את המפוכחים המרירים ביותר פעורי פה. דור זה, שמייצגיו הנאמנים מוזכרים בפתיח הדברים , שהוא תוצר של שטיפת המוח וההתניה המאסיביות שהוא נחשף אליהן יום ביומו בטלויזיה , ברשתות חברתיות והגיבוי שהוא זוכה לו עקב השתייכותו ל"אליטות החדשות" , מאופיין בטיפוסים רדודים ובהמיים , זחוחי פרצוף וחלולי מבע , מלופלפי בלורית וגלוחי צדעיים , אוחזי מיקרופונים ומנשפי נרגילות , מנבלי פיות ומנשקי מזוזות , פוקדי "מכונים לעיצוב שיער" ורכובי אופניים חשמליים , סוגדי "זמירים" וצופי ריאליטי , משתלטים על המרחב הציבורי , חושבים שכל העולם שלהם ושכולם יקפצו להם , אוהבים לעשות "שמח" ולהטריד את כל השכונה , לאיים , לדקור , לצעוק , ללכלך ולהרעיש . זה הפרצוף של המדינה , זה הרוב ששולט פה בפועל ועוד חושב שמקפחים אותו .
אז לי כבר נמאס, נמאס לגמרי אבל אני לא יודע מה לעשות , איך יוצאים מהפלונטר הזה , איך אני יכול לחזור אחורה בזמן . הלוואי שיכולתי לעזוב את המדינה , אבל אין לאיפה , בכל מקום יש בעיות ואני לא רוצה למצוא את עצמי חוזר אחרי שנתיים עם זנב בין הרגליים . אני יכול רק להצביע על הגורמים ולהעלות את הנושא בקרב כל מי שרק מוכן להקשיב . אני חושש שהמצב הזה הוא רק חלק מאג'נדה גדולה יותר , עולמית , ורק תגובת נגד עוצמתית בסדרי גודל תוכל להביא לשינוי , אבל רוב האנושות רדום . המעט שאפשר לעשות הוא להיות מודע לכך ולהפיץ את המודעות הזו הלאה . האויבים הם קודם כל הערוצים המסחריים , ואחרי כן הרשתות החברתיות . יש הרבה ידע בנושא , רק צריך לחפש אותו איפה שהוא נמצא , והוא לא נמצא בטלויזיה . יש סיבה שהוא לא נמצא שם . לא רוצים שהוא יהיה נגיש לאנשים . אבל אנחנו חיים בעידן טכנולוגי שבו מידור מידע אינו מוחלט כמו בעבר , ומי שרק רוצה , מוצא . לא כל מה שלא נמצא בתקשורת הממוסדת הוא בגדר קונספירציה . יש סיבה למה התנו אותנו לחשוב כך .
אני יודע שהדברים לא יזיזו בסנטימטר , שאני אמשיך לראות בעיניים כלות איך החיים שלנו פה הופכים לגיהנום של דבילים ודגנרטים , רק יושב פה ומשחרר קצת תסכול . בד"כ לא עושה את זה , אבל הכתבה הזו , הזיזה לי משהו.
נערך לאחרונה על ידי clip99 ב 27/04/2016 4:55, נערך 4 פעמים בסך הכל.
-
clip99
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1036
- הצטרף: אפריל 2010
נשלח בטעות 3 פעמים , יש בעיה עם האתר
למה אף אחד לא מדבר על הנדסת אקלים?
- yehudaa
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4150
- הצטרף: מאי 2006
אלו ההטרדות שלך אולי יש מה להבין ,
לי באופן יש תסכול רב כלפי כל ערוצי התקשורות אלו שמזוהים מימין ומשמאל , חילונים וחרדים .
כולם מחפשים אקשן ורייטינג , מתעטפים במעטה של מטיפי מוסר , ולמעשה רחוקים שנות אור ממוסר טוב .
לי באופן יש תסכול רב כלפי כל ערוצי התקשורות אלו שמזוהים מימין ומשמאל , חילונים וחרדים .
כולם מחפשים אקשן ורייטינג , מתעטפים במעטה של מטיפי מוסר , ולמעשה רחוקים שנות אור ממוסר טוב .
- mp3lll
-
- חבר במועדון ה-20K

- תגובות: 20680
- הצטרף: ספטמבר 2007
אמ:לק לי.
"הציבור מטומטם ולכן הציבור משלם" - אין יותר אקטואלי מזה.
- noam3039
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3441
- הצטרף: ינואר 2013
החבורה הזאת שהפריעה לפקח זה מראה את מצב הנוער בישראל לצערי 
אשכול לכול חובבי עישון הבשר
http://www.hometheater.co.il/vt215693.html
http://www.hometheater.co.il/vt215693.html
- nir11
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3893
- הצטרף: אפריל 2007
יכול להיות שאתה בעצם מכוון לזה???
- toxin
-
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9357
- הצטרף: אוקטובר 2008
- מיקום: מול המחשב
ההתדרדרות הזאת היא לא משהו ייחודי רק לישראל. זה קורה בעוד מדינות בעולם ובחלק מהם זה אפילו יותר גרוע. פשוט כאן רואים את זה מול העיניים וזה מציק מאוד לכל מי שזוכר איך היה כאן לפני לא הרבה זמן.
לדעתי זה קשור גם לגודל האוכלוסייה שעל כדור הארץ. ככל שיהיו יותר אנשים יהיו פחות משאבים לכולם והמלחמות רק ילכו ויחמירו. זה יהיה מעבר לדת, מין, גזע או מצב כלכלי. האנושות כבר נמצאת בנקודת האל-חזור וזה רק עניין של זמן
לדעתי זה קשור גם לגודל האוכלוסייה שעל כדור הארץ. ככל שיהיו יותר אנשים יהיו פחות משאבים לכולם והמלחמות רק ילכו ויחמירו. זה יהיה מעבר לדת, מין, גזע או מצב כלכלי. האנושות כבר נמצאת בנקודת האל-חזור וזה רק עניין של זמן
- Multimediaman
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 679
- הצטרף: יוני 2008
“The children now love luxury. They have bad manners, contempt for authority; they show disrespect for elders and love chatter in place of exercise.”
סוקרטס, המאה החמישית לפנה"ס...
ידידי, אין צורך ללכת כה רחוק בשל כמה נערים בחופשה, עם לא מעט וודקה בראש, ותחושת פריקת עול מתבקשת מחופשה עם החבר'ה בכינרת.
הנערים האלה יתגייסו תוך שנה שנתיים ויתחילו לרוץ אחרי נבלות במינהרות. לא יודע היכן שירתת, אך בטירונות גבעתי בתחילת שנות ה 90 זו היתה האווירה (אני הייתי שכנתוזי ת-א, והתענגתי כשהתחוור לי בכמה טיפוסים מעניינים יש מחות לת-א: באופקים, טירת הכרמל וגם אי אילו התנחלויות (ביינישים)).
לגביי שארית דבריך: אם מישהו אשכרה צופה ב"אח הגדול" ודומותיה, ו\או מחזיק חשבון פייסבוק אז הוא בהחלט זקוק לריענון רציני בחיים שלו. המלצתי כחובב מוסיקה מושבע: חברו את הזמן שאתם משחיתים על ריאליטי ופייסבוק, חלקו בחצי, לכו קנו גיטרה או איזה סינטיסייזר למתחילים, ותשקיעו בזה. נסחפים לזה, זה ממלא את החיים בתוכן, ואף פעם לא מאוחר להתחיל
"מי שנדפק פעם אחת כבר לא יכול להיגמל מזה"
- menny
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 917
- הצטרף: יוני 2009
בלי קשר אני מסכים עם רוב מה שרשמת, יחד עם זאת לדעתי זה גם מה שהכתב חיפש
- oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 78943
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
דווקא זה הדבר הכי פחות מטריד. תמיד הישראלי ינסה לעשות שטויות כאלה וזה לא יחודי לנו - שטויות כאלה אפשר לראות כמעט בכל מקום (אני אומר כמעט כי במקומות כמו סינגפור, יפן וקוריאה הדרומית בחיים זה לא היה קורה כי ההורים היו מגרשים את הילד מהבית על דבר כזה).
יותר מטריד ההדרדרות בתרבוות הדיון וחוסר מוחלט של יכולת לקבל ולהכיל את האחר - את מי שחושב אחרת ממך. המדינה הופכת קיצונית יותר ויותר, טולרנטית פחות ופחות, גזענית, אלימה וחסרת כבוד לאזרחיה ולנתיניה.
זה מטריד יותר כי זה מערכתי, זה תהליך וזה לא איזה כמה ילדים אלא אנשים מבוגרים שלא מבינים את מהות הדמוקרטיה או אפילו מדוע כדאי שיהיה כאן דמוקרטיה בכלל. הנציגים המובהקים של השיטה הם האורן חזנים והמירי רגבים של העולם הזה אבל הוא לצערי מתפשט יותר ודוגמאות יותר מפחידות ומרכזיות הן ההתנהלות של בנט, יאיר לפיד ולאחרונה גם הרצוג. כלומר, בתאכלס כל הקשת הפוליטית הפכה שטוחה, אלימה וקיצונית.
יותר מטריד ההדרדרות בתרבוות הדיון וחוסר מוחלט של יכולת לקבל ולהכיל את האחר - את מי שחושב אחרת ממך. המדינה הופכת קיצונית יותר ויותר, טולרנטית פחות ופחות, גזענית, אלימה וחסרת כבוד לאזרחיה ולנתיניה.
זה מטריד יותר כי זה מערכתי, זה תהליך וזה לא איזה כמה ילדים אלא אנשים מבוגרים שלא מבינים את מהות הדמוקרטיה או אפילו מדוע כדאי שיהיה כאן דמוקרטיה בכלל. הנציגים המובהקים של השיטה הם האורן חזנים והמירי רגבים של העולם הזה אבל הוא לצערי מתפשט יותר ודוגמאות יותר מפחידות ומרכזיות הן ההתנהלות של בנט, יאיר לפיד ולאחרונה גם הרצוג. כלומר, בתאכלס כל הקשת הפוליטית הפכה שטוחה, אלימה וקיצונית.
- Nemesis
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4592
- הצטרף: יוני 2005
למה אפשר לצפות כבר מערוץ שמאלני?
אין שם שום דבר חדש, הערוץ חיפש לקדם את האג'נדה שלו.
אין שם שום דבר חדש, הערוץ חיפש לקדם את האג'נדה שלו.
- toxin
-
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9357
- הצטרף: אוקטובר 2008
- מיקום: מול המחשב
על איזו אג'נדה אתה מדבר?
עופר, זה לא ייחודי רק לישראל, כמו שכבר כתבתי. זה קורה גם בארה"ב ועכשיו ילך ויקצין גם באירופה בעקבות גלי ההגירה אליה.
עופר, זה לא ייחודי רק לישראל, כמו שכבר כתבתי. זה קורה גם בארה"ב ועכשיו ילך ויקצין גם באירופה בעקבות גלי ההגירה אליה.
- wallalon
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1925
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: מרכז
קשה לי להאמין שיש יד מכוונת להכל, אלא המון גורמים נפרדים שמרוויחים ממצב כזה, כל אחד מושך לכיוון שלו.
לגבי ההתדרדרות - ייתכן וכל אותם טיפוסים היו קיימים גם לפני שנת 1993? בד"כ אנחנו בונים לעצמנו סביבה יחסית הומוגנית ואולי לא שמעת מהם, כי לא היו פייסבוק וערוץ2.
לגבי ההתדרדרות - ייתכן וכל אותם טיפוסים היו קיימים גם לפני שנת 1993? בד"כ אנחנו בונים לעצמנו סביבה יחסית הומוגנית ואולי לא שמעת מהם, כי לא היו פייסבוק וערוץ2.
-
clip99
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1036
- הצטרף: אפריל 2010
@nir11
·
במידה מסויימת זה אכן מה שאני מתכוון , אבל לא לאנשים אלא למנטליות וחבל שיש כאלה שרואים פה רק חבורה של נערים פורקי עול . נערים אלה , שהם צאצאי ה"טיפוסים" מתקופתו של Multimediaman יעצבו את פני המדינה בעתיד מהסיבה הפשוטה שהם משתייכים לרוב . אנחנו חיים במין איזון עדין בין 2 כוחות המושכים לכיוונים מנוגדים , בערך כמו כוכב שנמצא בסדרה הראשית שלו . מצד אחד יש לנו את אלו שמנסים לגרור לכיוון הדרום מזרחי של המפה , ומצד שני את אלה שמנסים לשמר פה ערכים של דורות קודמים כמו השכלה , נאורות , מוסריות וחינוך - כל מה שמייצג תפיסות מערביות , ולמזלנו המיעוט עדיין מצליח להחזיק את המדינה הודות לעובדה שהוא נמצא במוקדי הכוח הכלכלי והשלטוני. לא צריך דמיון מזרחי מפותח כדי לתאר מצב בו המיעוט היה עוזב את המדינה ומפקיר אותה לחסדי הרוב . תוך כמה שנים היינו מתחילים להזכיר מקומות כמו הודו או מצרים .
אין מקום לשאננות וצריך תמיד לעמוד על המשמר בכדי למנוע מצב כזה . לצערי אותו רוב הלך וקיבע עצמו במין תפיסת עולם כזו שרואה עצמה מקופחת ושלולת זכויות , מה שאכן היה נכון בהתחלה אך היום לא קיים או לפחות כמעט לא קיים (ואם כן אז בצדק) , אך זה לא מפריע לאותה שכבה באוכלוסיה להמשיך להתלונן וכפועל יוצא מכך לראות את כולם כחייבים לה ולדרוש דברים שמגיעים לו בחסד ולא בזכות .
צחוק הגורל הוא שתפיסה מעוותת זו הלכה ויצרה אצל מאמיניה תחושת עליונות מזויפת , בבחינת גזענות הפוכה , כלפי אלו הנתפסים אצלם כמקפחים .
עד שנות ה-90 (זה בשבילך wallalon ), וצריך להיות עיוור ממש או דביל או לחזור רק שנה שעברה משהות ארוכה בחלל בכדי להתעלם מעובדה זו , אותו פלח אוכלוסיה שעשה ברובו מאמצים כבירים לשמר את מורשתו הפרימיטיבית מחד ולנכר ערכים כגון חינוך והשכלה , "הוכל" / "kept in check" ע"י שאר האוכלוסיה הנורמטיבית בעיקר הודות לקיומו של מידור כמעט מוחלט של סממני ומאפייני תרבותו ע"י ערוצי התקשורת והתרבות במדינה. מאז אנחנו נמצאים במדרון .
·
במידה מסויימת זה אכן מה שאני מתכוון , אבל לא לאנשים אלא למנטליות וחבל שיש כאלה שרואים פה רק חבורה של נערים פורקי עול . נערים אלה , שהם צאצאי ה"טיפוסים" מתקופתו של Multimediaman יעצבו את פני המדינה בעתיד מהסיבה הפשוטה שהם משתייכים לרוב . אנחנו חיים במין איזון עדין בין 2 כוחות המושכים לכיוונים מנוגדים , בערך כמו כוכב שנמצא בסדרה הראשית שלו . מצד אחד יש לנו את אלו שמנסים לגרור לכיוון הדרום מזרחי של המפה , ומצד שני את אלה שמנסים לשמר פה ערכים של דורות קודמים כמו השכלה , נאורות , מוסריות וחינוך - כל מה שמייצג תפיסות מערביות , ולמזלנו המיעוט עדיין מצליח להחזיק את המדינה הודות לעובדה שהוא נמצא במוקדי הכוח הכלכלי והשלטוני. לא צריך דמיון מזרחי מפותח כדי לתאר מצב בו המיעוט היה עוזב את המדינה ומפקיר אותה לחסדי הרוב . תוך כמה שנים היינו מתחילים להזכיר מקומות כמו הודו או מצרים .
אין מקום לשאננות וצריך תמיד לעמוד על המשמר בכדי למנוע מצב כזה . לצערי אותו רוב הלך וקיבע עצמו במין תפיסת עולם כזו שרואה עצמה מקופחת ושלולת זכויות , מה שאכן היה נכון בהתחלה אך היום לא קיים או לפחות כמעט לא קיים (ואם כן אז בצדק) , אך זה לא מפריע לאותה שכבה באוכלוסיה להמשיך להתלונן וכפועל יוצא מכך לראות את כולם כחייבים לה ולדרוש דברים שמגיעים לו בחסד ולא בזכות .
צחוק הגורל הוא שתפיסה מעוותת זו הלכה ויצרה אצל מאמיניה תחושת עליונות מזויפת , בבחינת גזענות הפוכה , כלפי אלו הנתפסים אצלם כמקפחים .
עד שנות ה-90 (זה בשבילך wallalon ), וצריך להיות עיוור ממש או דביל או לחזור רק שנה שעברה משהות ארוכה בחלל בכדי להתעלם מעובדה זו , אותו פלח אוכלוסיה שעשה ברובו מאמצים כבירים לשמר את מורשתו הפרימיטיבית מחד ולנכר ערכים כגון חינוך והשכלה , "הוכל" / "kept in check" ע"י שאר האוכלוסיה הנורמטיבית בעיקר הודות לקיומו של מידור כמעט מוחלט של סממני ומאפייני תרבותו ע"י ערוצי התקשורת והתרבות במדינה. מאז אנחנו נמצאים במדרון .
-
clip99
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1036
- הצטרף: אפריל 2010
·oferlaor כתב:דווקא זה הדבר הכי פחות מטריד. תמיד הישראלי ינסה לעשות שטויות כאלה וזה לא יחודי לנו - שטויות כאלה אפשר לראות כמעט בכל מקום...
מה שראית בסרטון הוא מטריד ועוד איך , כי הוא סימפטום, צורת ביטוי אחת מתוך רבות לבעיה הרבה יותר עמוקה, שטעות יהיה לכנותה "משובת נעורים".
קשה לי להאמין שראית דבר כזה במקומות אחרים . צפיתי בחיי בהרבה ריאיונות שנערכו במדינות אחרות , ודבר כזה לא ראיתי . אני מוכן לאכול את הכובע ולחזור מדברי אלו אם תביא לי קישור לסרטון שמציג התנהגות כזו בעת ריאיון כדוגמת זה.
עם שאר דבריך אני מסכים , הם פועל יוצא של "רוח הזמנים" של 20 השנים האחרונות.
- Multimediaman
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 679
- הצטרף: יוני 2008
שמע, זוכר את "טיסת השוקולד" ? ביזיון זו לא מילה. ההתלהמות רבתי של העם הנאור היתה בהחלט מרשימה. הרבה גזענות והרבה טענות נכונות.
אממה? לפני יום יומיים ראיתי כתבה מצולמת בפלאפונים עם קטטה המונית בטיסה בארה"ב. וראיתי ב WALLA שיש אתרים שלמים שמוקדשים לדברים המגעילים שאנשים עושים בטיסה. לא רק כאן. למשל משפחה צרפתית שהותירה אחריה ביוב במושבים. וכו וכו..
יודע מה התאוריה שלי? השילוב של אין סוף מצלמות, אין סוף רשתות חברתיות, אין סוף אתרי חדשות באינטרנט שחייבים להעלות כל כמה דק' "סיפור" כדי למכור לך עוד פרסומות וכיוצ"ב יוצר את הרושם של הגדשת הסאה בכל החזיתות.
אני לא מאמין שיש היום יותר ערסים (אולי נפסיק ברשותך לכבס מילים?), או יותר תקיפות מיניות מעבר, כולל הטרדות (סתם דוגמא לעוד משהו שנמצא בכותרות 24/7 ). אני חושב שפשוט היום שומעים על כל דבר בזמן אמת. במאה מכשירי מדיה שונים.
בוז'י שיחק לא לפי הכללים עם תרומה בסך כמה עשרות אלפים (אני מתייחס להודעה של מנהל האתר החביב)? וואלה, בשנות השיא של ההסתדרות, נעלמו מליארדים ואנשים התעשרו בצורה הזויה מתחת לרדאר בלי שאף אחד ידע מכלום, וגם אם ידע העדיף לא לכתוב. חסן מהנמל? יודע איך חגגו שם ובשאר המקומות מהז'אנר לפני שדיווחו על כל דבר?
כעת, אני ממש לא חושב שהכל טוב, להפך. אני רק חושב שהעולם משתנה כולו, ואנו כבני אדם צריכים לפתח פילטרים חזקים בשעריי הכניסה למוח כדי לא להתייאש
אממה? לפני יום יומיים ראיתי כתבה מצולמת בפלאפונים עם קטטה המונית בטיסה בארה"ב. וראיתי ב WALLA שיש אתרים שלמים שמוקדשים לדברים המגעילים שאנשים עושים בטיסה. לא רק כאן. למשל משפחה צרפתית שהותירה אחריה ביוב במושבים. וכו וכו..
יודע מה התאוריה שלי? השילוב של אין סוף מצלמות, אין סוף רשתות חברתיות, אין סוף אתרי חדשות באינטרנט שחייבים להעלות כל כמה דק' "סיפור" כדי למכור לך עוד פרסומות וכיוצ"ב יוצר את הרושם של הגדשת הסאה בכל החזיתות.
אני לא מאמין שיש היום יותר ערסים (אולי נפסיק ברשותך לכבס מילים?), או יותר תקיפות מיניות מעבר, כולל הטרדות (סתם דוגמא לעוד משהו שנמצא בכותרות 24/7 ). אני חושב שפשוט היום שומעים על כל דבר בזמן אמת. במאה מכשירי מדיה שונים.
בוז'י שיחק לא לפי הכללים עם תרומה בסך כמה עשרות אלפים (אני מתייחס להודעה של מנהל האתר החביב)? וואלה, בשנות השיא של ההסתדרות, נעלמו מליארדים ואנשים התעשרו בצורה הזויה מתחת לרדאר בלי שאף אחד ידע מכלום, וגם אם ידע העדיף לא לכתוב. חסן מהנמל? יודע איך חגגו שם ובשאר המקומות מהז'אנר לפני שדיווחו על כל דבר?
כעת, אני ממש לא חושב שהכל טוב, להפך. אני רק חושב שהעולם משתנה כולו, ואנו כבני אדם צריכים לפתח פילטרים חזקים בשעריי הכניסה למוח כדי לא להתייאש
"מי שנדפק פעם אחת כבר לא יכול להיגמל מזה"
- avilior
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1629
- הצטרף: יולי 2007
- מיקום: עכו
מבין את פריקת התסכול וזו אחלה במה אבל אני חייב לומר שאתה קצת מגזים. להגיד שהרוב כזה? אני לא חושב.
טיפוסים שונים יש בכל מקום ותמיד היו. גם בשנות ב90 העליזות.
זה שהערכים היום מתדרדרים משנה לשנה זה תהליך אבולוציוני שתלוי בהמון גורמים ואפשר להתפלפל על זה שעות אבל אי אפשר לשים את האצבע על הגורם האשם.
כיליד שנות ה80 אני זוכר שתמיד אמרנו איך זה שבשכבה מתחתינו יותר מופרעים ופחות שמרנים וכן הלאה והלאה. ככה זה.
אז יש התדרדרות. בסדר. אבל מה עם כל הנוער המוצלח שלנו? המחונן? אוהב הארץ? חברות ההיטק ההמוצלחות? ההשגים שלנו בעולם (לא בכדורגל)? ובכלל, יש כאן גם דור שלם של אנשים מתורבתים וערכיים. בגלל כמה מקפצים בכנרת עלה לך הפיוז וירד לך המצב רוח?
טיפוסים שונים יש בכל מקום ותמיד היו. גם בשנות ב90 העליזות.
זה שהערכים היום מתדרדרים משנה לשנה זה תהליך אבולוציוני שתלוי בהמון גורמים ואפשר להתפלפל על זה שעות אבל אי אפשר לשים את האצבע על הגורם האשם.
כיליד שנות ה80 אני זוכר שתמיד אמרנו איך זה שבשכבה מתחתינו יותר מופרעים ופחות שמרנים וכן הלאה והלאה. ככה זה.
אז יש התדרדרות. בסדר. אבל מה עם כל הנוער המוצלח שלנו? המחונן? אוהב הארץ? חברות ההיטק ההמוצלחות? ההשגים שלנו בעולם (לא בכדורגל)? ובכלל, יש כאן גם דור שלם של אנשים מתורבתים וערכיים. בגלל כמה מקפצים בכנרת עלה לך הפיוז וירד לך המצב רוח?
- molvy
-
- חבר במועדון HT

- תגובות: 7048
- הצטרף: מרץ 2010
ראיתי את הסרטון.
הכול עניין של בקרה וכאשר יוצרים מבקרה עושים שטויות.
היה צריך להפסיק את הראיון מייד ואז אותם נערים לא היו יוצאים מבקרה עצמית.
אני חושב שהוא רצה לעשות פרובוקציה ולכן המשיך את הראיון.
לדעתי זה היה קורה בכול מקום בעולם במיוחד במקומות בהן צעירים עם כמויות אלכוהול מתחברים.
ולעניין מה שכתבת..... לדעתי זה לא העניין.
לדעתי העניין שאנחנו מכורים לרייטינג, וככול שהתכניות בטלוויזיה יותר נמוכות ורדודות הן מקבלות רייטינג יותר גבוה ואז כל התכניות הן תכניות ריאליתי רדודות וזה מה שהדור הצעיר שלנו צורך.
ניסית פעם לראות "מבט שני" עם מישהו בן 16-20? אין להם סבלנות לראות כלום שאין בו מציצנות.
אז אנחנו מביאים את זה עלינו ואל לנו כי נלין
הכול עניין של בקרה וכאשר יוצרים מבקרה עושים שטויות.
היה צריך להפסיק את הראיון מייד ואז אותם נערים לא היו יוצאים מבקרה עצמית.
אני חושב שהוא רצה לעשות פרובוקציה ולכן המשיך את הראיון.
לדעתי זה היה קורה בכול מקום בעולם במיוחד במקומות בהן צעירים עם כמויות אלכוהול מתחברים.
ולעניין מה שכתבת..... לדעתי זה לא העניין.
לדעתי העניין שאנחנו מכורים לרייטינג, וככול שהתכניות בטלוויזיה יותר נמוכות ורדודות הן מקבלות רייטינג יותר גבוה ואז כל התכניות הן תכניות ריאליתי רדודות וזה מה שהדור הצעיר שלנו צורך.
ניסית פעם לראות "מבט שני" עם מישהו בן 16-20? אין להם סבלנות לראות כלום שאין בו מציצנות.
אז אנחנו מביאים את זה עלינו ואל לנו כי נלין
-
clip99
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1036
- הצטרף: אפריל 2010
@Multimediaman
·
אתה מתעלם מהמציאות . כבר רשמתי שהמצב בעבר לא היה בהרבה יותר טוב , אך בהחלט פחות גרוע. אני לא צריך את התקשורת ואמצעים טכנולוגים בכדי לחוות את העולם סביבי , והוא ידידי , מדורדר בכמה וכמה רמות ממה שהייתי מורגל לו בזמנו . אני רואה את זה בכל מקום , ולא רק דרך התקשורת .
אני לא מנסה להתווכח וכנראה נישאר חלוקים . אני רק מביא את נקודת המבט שלי ומסביר למה כל השאר אדישים במקרה הטוב למגמת ההידרדרות.
לכל השאר , התגובות שלכם מגיעות ממקום של התניה הדרגתית וארוכת טווח. אנשים התרגלו לקבל את המצב לפחות , אם לא לאהוב אותו . מעטים הם אלה שיוקיעו או יתריסו נגדו . הלוואי ויכולתי ליהנות מהשאננות הזו . היה פה מישהו שאמר שזה ככה בכל העולם , וזה מתיישב עם מה שאמרתי בתחילת השרשור . מדובר במגמה עולמית של טמטום (dumbing down) של האוכלוסיה , רידודה , ועידוד תכונות אנושיות נחותות כגון פופולריות , הערצה עיוורת , מראה חיצוני , רכילות , מציצנות , אקסהיביציוניזם ועדריות . כל הדברים האלה מקבלים ביטוי וניזונים במקביל מרשתות חברתיות , תוכניות ריאליטי, שעשועונים , מגזינים וכו' .
אין לי בעיה ואני לא מתעלם מהנוער היפה שישהו הזכיר פה . אבל הוא הולך ומצטמצם , הולך ונטמע בתוך שטף הביוב שזורם בחוצותינו.
·
אתה מתעלם מהמציאות . כבר רשמתי שהמצב בעבר לא היה בהרבה יותר טוב , אך בהחלט פחות גרוע. אני לא צריך את התקשורת ואמצעים טכנולוגים בכדי לחוות את העולם סביבי , והוא ידידי , מדורדר בכמה וכמה רמות ממה שהייתי מורגל לו בזמנו . אני רואה את זה בכל מקום , ולא רק דרך התקשורת .
אני לא מנסה להתווכח וכנראה נישאר חלוקים . אני רק מביא את נקודת המבט שלי ומסביר למה כל השאר אדישים במקרה הטוב למגמת ההידרדרות.
לכל השאר , התגובות שלכם מגיעות ממקום של התניה הדרגתית וארוכת טווח. אנשים התרגלו לקבל את המצב לפחות , אם לא לאהוב אותו . מעטים הם אלה שיוקיעו או יתריסו נגדו . הלוואי ויכולתי ליהנות מהשאננות הזו . היה פה מישהו שאמר שזה ככה בכל העולם , וזה מתיישב עם מה שאמרתי בתחילת השרשור . מדובר במגמה עולמית של טמטום (dumbing down) של האוכלוסיה , רידודה , ועידוד תכונות אנושיות נחותות כגון פופולריות , הערצה עיוורת , מראה חיצוני , רכילות , מציצנות , אקסהיביציוניזם ועדריות . כל הדברים האלה מקבלים ביטוי וניזונים במקביל מרשתות חברתיות , תוכניות ריאליטי, שעשועונים , מגזינים וכו' .
אין לי בעיה ואני לא מתעלם מהנוער היפה שישהו הזכיר פה . אבל הוא הולך ומצטמצם , הולך ונטמע בתוך שטף הביוב שזורם בחוצותינו.
נערך לאחרונה על ידי clip99 ב 27/04/2016 15:54, נערך פעם 1 בסך הכל.
- Multimediaman
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 679
- הצטרף: יוני 2008
חסרה לי נקודת ייחוס לצורך פרשנות דבריך כי אני לא יודע בן כמה כבודו.
( אני בתחילת העשור החמישי לחיי
)
( אני בתחילת העשור החמישי לחיי
"מי שנדפק פעם אחת כבר לא יכול להיגמל מזה"