קביעת עכבה ברסיבר

bariko · שליחה #1 22/04/2016 11:48

שלום רב,

השבוע קיבלתי את הרסיבר החדש של ימאהה, דגם 3050
למעשה רק הבוקר, יצא לי לראשונה לעיין בחוברת ההדרכה.
והנה ממש בהתחלה מופיע סעיף קטן הנקרא:
התאמה לעכבת הרמקולים.

על פי הרשום שם, יש לבחור Ω6 MIN”
(אין לי מושג מהי הגדרת ברירת מחדל!)
ובכן, עד עתה בכל הרסיברים הקודמים שהיו לי, כלל לא התייחסתי לעניין זה.
זאת לאור העובדה שהעכבה הייתה תמיד FIXED, בלתי ניתנת לשינוי.

השאלה כעת, האם מדובר בהגדרה קריטית הדורשת טיפול דחוף מצידי?
או שבמקרה שלי, אפשר לדלג על כך לגמרי, היות שממילא שלישיית הרמקולים הקדמית (שהיא הבעייתית מבחינת עכבה) נדחפת ע"י זוג פאוארים?

תודה רבה וחג שמח לכולם!

טלHD · שליחה #2 22/04/2016 12:08

לזכרוני כבר שאלת על הנושא בעבר...
התשובה היא ממש לא לנגוע בזה, אתה סתם מגביל ומסרס את הרסיבר.

טלHD · שליחה #3 22/04/2016 12:15

מצאתי את השרשור...
http://www.hometheater.co.il/vp2341986#2341986

bariko · שליחה #4 22/04/2016 13:28

טלHD כתב:לזכרוני כבר שאלת על הנושא בעבר...
התשובה היא ממש לא לנגוע בזה, אתה סתם מגביל ומסרס את הרסיבר.

...

·

וואי וואי, אבן נגולה מעל ליבי
אתה לא מתאר לעצמך, איזה סיפור זה אצלי להגיע מאחורי הארונית, כדי לנתק את כל הכבלים של הרמקולים ולחברם מחדש.
רק תיקון קטן, לדעתי ענית בשרשור ההוא ל- avihuli, לא לי.

כאמור העניין הזה אף פעם לא משך את תשומת ליבי יתר על המידה, היות וברסיברים הקודמים שלי, העכבה הייתה קבועה ובלתי ניתנת לשינוי...

Amir64 · שליחה #5 22/04/2016 13:58

לא צריך להגיע אל גב הרסיבר.
ההגדרה נמצאת ב- Advanced Setup Menu

בכל מקרה, היא קיימת לצורכי קבלת אישורי תקינה, ולא לצורך התאמת הרסיבר לרמקולים שלך.

עופרפולק · שליחה #6 22/04/2016 16:35

ותמשיך לא להתייחס לשטות הזאת עכבה שמכבה מי התייחס לזה בכלל גם אותי לא מעניין מה כתוב .וצודק אמיר במה שאמר זה לצורך ידע של אחרים לא שלנו . אנחנו צריכים לקנות לחבר ולשמוע .

bariko · שליחה #7 23/04/2016 2:16

Amir64 כתב:לא צריך להגיע אל גב הרסיבר.
ההגדרה נמצאת ב- Advanced Setup Menu

בכל מקרה, היא קיימת לצורכי קבלת אישורי תקינה, ולא לצורך התאמת הרסיבר לרמקולים שלך.
...

·

על פי חוברת ההדרכה בעברית (עמוד 13), את הפעולה הזו של התאמה לעכבה, יש לבצע לפני חיבור הרמקולים!

לכן, אם היו אומרים לי עכשיו שמאוד חשוב ורצוי עבורי לעשות את ההתאמה הזאת- הייתי צריך לנתק מגב המכשיר את הכבלים של הרמקולים, לאחר מכן לחבר מחדש.

Amir64 · שליחה #8 23/04/2016 21:16

bariko כתב:
...
...
·

על פי חוברת ההדרכה בעברית (עמוד 13), את הפעולה הזו של התאמה לעכבה, יש לבצע לפני חיבור הרמקולים!

לכן, אם היו אומרים לי עכשיו שמאוד חשוב ורצוי עבורי לעשות את ההתאמה הזאת- הייתי צריך לנתק מגב המכשיר את הכבלים של הרמקולים, לאחר מכן לחבר מחדש.
...

כןןן,
כמו שכתוב להוציא מהחשמל לפני שמחברים או מנתקים כל חיבור לרסיבר, ואף אחד לא עושה זאת,
אפילו לא המעבדה של היבואן.

שוב, זה בגלל ענייני תקינה ורישוי, לא משהו שבאמת צריך להקפיד עליו.
כי כשמחברים רמקולים המוגדרים כ-4 אוהם, הרסיבר על 8 אוהם, ומדליקים את הרסיבר,
יש סיכוי שהרסיבר לא יעמוד בכל מגבלות התקינה, אז מחייבים את היצרן לרשום את ההנחיה בהוראות ההפעלה.

כך כולם מרוצים.
המכשיר עובר בדיקות תקינה, והמשתמשים עושים מה שהם רוצים.

bariko · שליחה #9 24/04/2016 22:38

תודה אמיר

בכל אופן, אם נניח שהיה באמת מומלץ באופן כללי לבצע התאמה כזו-
להבנתי במקרה שלי הייתי "פטור" מכך, לאור העובדה ששלישיית הרמקולים בחזית נדחפת ע"י מגברי כוח, ולא ע"י הרסיבר עצמו...

Amir64 · שליחה #10 25/04/2016 0:14

ברור,
אם אתה לא משתמש בהגברה של הרסיבר, אין משמעות לעכבה מבחינת הרסיבר.

bariko · שליחה #11 25/04/2016 11:41

ליתר דיוק, כן נעשה שימוש בהגברה של הרסיבר, אבל רק עבור רביעיית הסראונד, וכעת גם לזוג החדש שהותקן על התקרה.
כולם רמקולים פחות "תובעניים" מאשר השלישייה הקדמית...

Amir64 · שליחה #12 25/04/2016 15:05

הבנתי, והתייחסתי לדבריך מההודעה הפותחת שלך...

bariko כתב: השאלה כעת, האם מדובר בהגדרה קריטית הדורשת טיפול דחוף מצידי?
או שבמקרה שלי, אפשר לדלג על כך לגמרי, היות שממילא שלישיית הרמקולים הקדמית (שהיא הבעייתית מבחינת עכבה) נדחפת ע"י זוג פאוארים?

תודה רבה וחג שמח לכולם!
...

bariko · שליחה #13 25/04/2016 16:16

תודה אמיר,
אמנם לא קשור לנושא כאן, אבל אולי אתה תוכל להסביר עניין ששאלתי לגביו בשרשור אחר, ולא הייתה התייחסות לכך:
מה זה אומר כאשר בתצוגה של הרסיבר מופיע

AV2 Analog
מדובר בכניסה שאליה מחובר הסטרימר
ב-HDMI

תמיד חשבתי ש-HDMI מעביר אות דיגיטלי

טלHD · שליחה #14 25/04/2016 16:37

כשאין אות דיגיטלי...מופיע אנאלוג.
כשהסטרימר מתחיל לתת אות לרסיבר...המידע מתחלף בהתאם.
דרך אגב...אתה יכול לקרוא לכניסה הזו גם bariko

או C200 או מה שבא לך.
כנ"ל לכל הכניסות.

bariko · שליחה #15 25/04/2016 16:41

כן אני יודע שאפשר לקבוע שמות לכל כניסה:)

Amir64 · שליחה #16 25/04/2016 16:45

HDMI מעביר אות דיגיטאלי.
יש סיכוי שהסטרימר מחובר גם בחיבור אנאלוגי לכניסה AV 2 האנלוגית (זו שמתחת ליציאת HDMI zone 2 out)?
במקרה כזה אתה צריך לשנות את ההגדרה ברסיבר המאפשרת לעבור בין אינפוט אנאלוגי ודיגיטלי לאותה כניסת וידאו.

אבל זה מעניין...
כשאתה מנגן מהסטרימר יש לך תצוגה של פורמט האודיו המתנגן?

עריכה, לאחר שראיתי את ההודעה של טל.
אתה מתכוון כאשר הסטרימר לא מנגן?
כי כשהוא מנגן דרך HDMI, תמיד האות יהיה דיגיטאלי.

bariko · שליחה #17 25/04/2016 17:04

לא אמיר.
הסטרימר מחובר לרסיבר באמצעות כבל HDMI אחד בלבד.
בוודאי שרואים את הפורמט המתנגן
אחרת, כיצד הייתי רואה שהצלחתי לנגן פס קול דולבי אטמוס ו- DTS X?

בפעם הבאה שאפעיל את המערכת, אבדוק בדיוק מתי מופיע אנלוג, ומתי זה נעלם, אם בכלל.
.

ברשותכם, יש לי עוד מספר שאלות לגבי הרסיבר.
תחילה התכוונתי לשאול את טל במסר פרטי, אך במחשבה שנייה, יתכן שישנם משתמשים נוספים שיוכלו להיעזר במידע הזה.

אז ככה:

1. זיכרון של כיול
בפיוניר היה בשלט לחצן, שבאמצעותו הייתי יכול לעבור בין מצבי הכיול שנשמרו בזיכרון (6 מצבים)
האם גם בימאהה יש לחצן כזה (לא מצאתי)?
או שבעצם כל כיול מוחק את הקודם, והסאונד שאני שומע זה תמיד תוצאת הכיול האחרון שעשיתי?

2. תפריטי אפשריות נוספות, עמוד 48 בחוברת בעברית.
האם משהו מבין אפשרויות אלו שווה התייחסות, או שעדיף בכלל לא לגעת שם?
למשל:

מידת הדגשת קולות הדיבור
הגובה ממנו נשמעים קולות הדיבור
כיוונון עוצמת רמקול סאבוופר
הדגשת הצלילים הנמוכים של רמקול סאב וופר

3.הוספת ערכים בצורה ידנית לכיול האוטומטי
אני אוהב לשמוע את הדיאלוגים בצורה ברורה וצלולה.
לכן בפיוניר תמיד הוספתי לסנטר כמה דציבלים, לערך הווליום שנקבע ע"י הכיול.
כנ"ל לגבי הסראונד, כדי לחוש טוב יותר את האפקטים.

האם כדאי לעשות כך עם ה- 3050, או שעדיף להשאיר את הערכים כפי שנקבעו ע"י הכיול, אולי בכדי לא לגרום לעיוותים בלתי נכונים בין הרמקולים השונים?

4. איך ניתן לבטל את ה-WIRELESS חיבור לאנטנה אלחוטית, ולוודא שזה לא פועל?
אני מעדיף ששום דבר אלחוטי לא יסתובב אצלי בבית.

טלHD · שליחה #18 25/04/2016 17:15

ברשותכם, יש לי עוד מספר שאלות לגבי הרסיבר.
תחילה התכוונתי לשאול את טל במסר פרטי, אך במחשבה שנייה, יתכן שישנם משתמשים נוספים שיוכלו להיעזר במידע הזה.
...

אז ככה:

1. זיכרון של כיול
בפיוניר היה בשלט לחצן, שבאמצעותו הייתי יכול לעבור בין מצבי הכיול שנשמרו בזיכרון (6 מצבים)
האם גם בימאהה יש לחצן כזה (לא מצאתי)?
או שבעצם כל כיול מוחק את הקודם, והסאונד שאני שומע זה תמיד תוצאת הכיול האחרון שעשיתי?
...

ביאמהה יש 2 כיולים בזכרון.
אתה יכול לשמור בזכרון 1 את הכיול המקורי, להעתיק אותו ל 2 ושם לשחק איתו ידנית כאוות נפשך.
תמיד אפשר להעתיק את המקורי שוב. ותמיד ניתן להעביר בין אחד לשני תוך כדי שמיעה, להשוות ולבחור מה שנשמע לך טוב יותר.
(אני יודע שבפיוניר לא ניתן לעשות את זה תוך כדי שמיעה לצורך השוואה)

2. תפריטי אפשריות נוספות, עמוד 48 בחוברת בעברית.
האם משהו מבין אפשרויות אלו שווה התייחסות, או שעדיף בכלל לא לגעת שם?
למשל:

מידת הדגשת קולות הדיבור
הגובה ממנו נשמעים קולות הדיבור
כיוונון עוצמת רמקול סאבוופר
הדגשת הצלילים הנמוכים של רמקול סאב וופר
...

אלו העדפות אישיות לפי טעמך. אין נכון או לא נכון.
אצלי למשל עוצמת הדיאלוג על +1

3.הוספת ערכים בצורה ידנית לכיול האוטומטי
אני אוהב לשמוע את הדיאלוגים בצורה ברורה וצלולה.
לכן בפיוניר תמיד הוספתי לסנטר כמה דציבלים, לערך הווליום שנקבע ע"י הכיול.
כנ"ל לגבי הסראונד, כדי לחוש טוב יותר את האפקטים.

האם כדאי לעשות כך עם ה- 3050, או שעדיף להשאיר את הערכים כפי שנקבעו ע"י הכיול, אולי בכדי לא לגרום לעיוותים בלתי נכונים בין הרמקולים השונים?
...

ראה תשובות בסעיפים קודמים.
רק שים לב שאתה מבין מה אתה משנה.

4. איך ניתן לבטל את ה-WIRELESS חיבור לאנטנה אלחוטית, ולוודא שזה לא פועל?
אני מעדיף ששום דבר אלחוטי לא יסתובב אצלי בבית.
...

לדעתי אם אתה מחובר חוטי, האלחוטי לא עובד.
בכל מקרה שווה לבדוק בהגדרות ברסיבר.

Amir64 · שליחה #19 25/04/2016 17:41

טלHD כתב: (אני יודע שבפיוניר לא ניתן לעשות את זה תוך כדי שמיעה לצורך השוואה)
...

בוודאי שניתן.
אפשר תוך כדי נגינה לעבור בין כל 6 הזכרונות, ולשמוע את ההבדלים.

טלHD · שליחה #20 25/04/2016 17:46

Amir64 כתב:
...
...
בוודאי שניתן.
אפשר תוך כדי נגינה לעבור בין כל 6 הזכרונות, ולשמוע את ההבדלים.
...

·
תוך כדי נגינה? זה חדש לי.
כמה מחזיקי פיוניר אמרו שניסו אצלם ולא ניתן להשוואת תוך כדי נגינה...ולמיטב זכרוני גם ניסיתי בבחינה של ה 924 ולא היה ניתן.