PHD8-PV60

moshesp · שליחה #1 09/02/2007 2:06

PHD8 13700 - עם רמקולים וHDMI
14000 PV60

60 % צפיה בטלויזיה
40 % DVD הכולל HDMI ומבצע UPSCALING - דגם 404 של אונקיו

ראיתי את שתיהן אך לא אחת ליד השניה
יש למשהו תובנות על מנת שאוכל להחליט
נתונים נוספים וכו

מבחינת העיצוב החיצוני - כאן דווקא יותר אהבנו את העיצוב המינימליסטי של PHD8
שיש לה מסגרת שחורה לאומת הכסופה של PV60

משהו ראה את שתיהן אחת ליד השניה והתרשם באופן כלשהו גם בטלויזיה וגם
ב- DVD ??
אשמח לשמוע

DannyZ · שליחה #2 09/02/2007 11:05

moshesp כתב: מבחינת העיצוב החיצוני - כאן דווקא יותר אהבנו את העיצוב המינימליסטי של PHD8
...

סתם הערת אגב: זכור שעם רמקולים ה-PHD8 קצת פחות מינימליסטית..... עדיין יפה

ולדוגמא

שליחה #3 09/02/2007 11:30

היי DannyZ

לא ראיתי את התמונה הזו עד היום..
ריהוט מדהים. נקנה ב"רהיטי קקטוס" בדן דיזיין, נכון? הייתי מת לקנות בדיוק את אותו מזנון נמוך(לאלה המוגבהים יותר בצדדים אין סיכוי שהיה לי מקום) ולשים את ה- PHD8 ממש נמוך
באמצע, כולל מדפי הזכוכית בצד, אבל היתה לי אותה בעיה שלא היה איפה למקם את הרמקולים.
בכל מקרה, אחלה ריהוט ואחלה טעם.
תהנהו..

Giliboy

DannyZ · שליחה #4 09/02/2007 12:26

Giliboy כתב: ריהוט מדהים. נקנה ב"רהיטי קקטוס" בדן דיזיין, נכון?
...

נכון:)

Giliboy כתב: בכל מקרה, אחלה ריהוט ואחלה טעם.
...

ברור לך שאני לא יכול לקחת קרדיט על זה?
זה ה-WAF ששילמתי (ברצון אגב) על פלזמה יקרה ולא בצבע כסוף כפי שנדרשתי בספציפיקציות

שליחה #5 09/02/2007 13:05

אז מה אתה אומר פה,שלאשתך ולי יש אותו טעם..?
אתה יכול להעביר לה את הקרדיט, תגיד לה שבפורום הזה יודעים גם לפרגן על ריהוט..
בכל מקרה, החלוקה ברורה - הן בריהוט ואנחנו בחשמל.

בינתיים אני עוד ברווקות אז אני מחליט על שניהם..

Giliboy

moshesp · שליחה #6 09/02/2007 14:51

אהלן חברה
לפי התמונה היפה של דני ז. הרי יש לו PHD8 עם רמקולים .

קודם כל שאלה לדני . האם אתה מרוצה מה- PHD8 גם בצפיה בטלויזיה .
האם השוותה זאת בזמנו ל- PV60 ? מבחינת איכות פנל , חיבורים , צפית וידאו HDMI צפיה בטלויזיה אות אנלוגי\דיגיטלי ??

בקישור של דני יש שירשורים מצוינים לנושא ה- ספייקס ברמקולים מדפיים .
אני רוכש עם המסך\לויזיה רמקולים של B&W 602 מדפיים , ויש לי מזנון דומה לשל דני רק שהו קצת יותר גבוה .

לסנטר שלי מסוג קנטון יש מקום מתחת לטלויזיה ולמערכת מגבר ומקור יש כוורת עץ .

אני מקווה שהשידרוג וההוצאה הכספית תצדיק את ההנאה .

תנסו בבקשה להתיחס להתלבטות בין ה- PV60 וה- PHD8 שניהם בסביבות 13700-14000 ש"ח .
מבחינת הפרמטרים שכתבתי קודם
תודות רבות

starre · שליחה #7 09/02/2007 14:58

moshesp-

הפנל של ה-PV60 הוא מדור 9.
הפנל של ה-PHD 8 הוא מדור 8.
כתבו שיש איזה שהו שיפור בדור 9 לגבי השחורים שפטרו את בעיית ה- FLOATING BLACKS שהיתה בדור הקודם.

ה-PV 60 גם הוא לא מושלם, דיווחו לא מעט בגודל 37" ו 42" (יותר מ-200 עמודים ב-AVFORUMS ) על פריצת קווים סגולים בתמונה. לאחרונה כנראה נמצא פיתרון בהחלפת לוח אלקטרוני אחד (D-BOARD ).
במוניטורים (PHD8 או 9 ) וטלביזיות 50" יש מעט תלונות כאלה.

מניסיוני כחבר בקיבוץ שהיתה לו בזמנו, מערכת כבלים מרכזית דומה, מה שקבע את איכות התמונה זהו המרחק מהמגבר ואיכותו. היו מקומות בקיבוץ שלי שהשידורים היו פחות טובים עד לבלתי נסבל וגם מקומות שראו מצוין. אתה גם יכול לבדוק את איכות הטונר ב- VIDEOTAPE דרך ה-SONY CRT שיש לך.

שאלה, איפה אפשר לקנות את ה-PV-60 ב- 14K ?

DannyZ · שליחה #8 09/02/2007 18:59

moshesp כתב: לפי התמונה היפה של דני ז. הרי יש לו PHD8 עם רמקולים .
...

מה שחסכתי לך ביופי זה שאם היית רואה מה יש בכיוון האור החזק היית רואה את הים..... אבל אני לא יכול לצלם גם וגם כי אז יהיה חשוך מדי החלק שבפנים וגם... למה לבאס אתכם

moshesp כתב: קודם כל שאלה לדני . האם אתה מרוצה מה- PHD8 גם בצפיה בטלויזיה .
...

כן, מאוד, לא בכל ערוץ.
מחובר ל-HOT עם ממיר דוקסיס ב-RGB ויש ערוצים שעדיין זועתיים כמו ערוץ אחד, ערוצי ספורט, MGM ועוד. אבל הרוב, טפו טפו, אין טענות.

moshesp כתב: האם השוותה זאת בזמנו ל- PV60 ? מבחינת איכות פנל , חיבורים , צפית וידאו HDMI צפיה בטלויזיה אות אנלוגי\דיגיטלי ??
...

לא. לא השוותי.
לא חושב שהיית קיימת בזמנו וחוץ מזה הויירה שהיתה אז היתה מאוד יקרה. משהו כמו 50% יותר.

moshesp · שליחה #9 09/02/2007 19:46

starre
ודני
תודה על התשובות

האמת שאני בהתלבטות מסוימת הנוגעת לתאורו של דני על אופן בחירת הריהוט - אישתו .
המחיר עבורי של ה- PV60 ו- PHD8 כמעט זהה .
אני אישית היתי הולך על ה- PV60 כי כביכול יותר מתקדמת - סדרה 9 כפי שכתב starre
יש לה טיונר מובנה ואני לא צריך לעבור דרך וידאו בשביל לצפות בטלויזית הקיבוץ .
ויש לה המון חיבורים מובנים .
אולם אשתי הטילה ווטו עיצובי מאחר והטלויזיה הזו מוקפת כולה במסגרת כסופה מבריקה שפחות מתאימה לסלון
שלנו וגם האמת נותנת פחות קונטרסטיות לתמונה המוצגת בפנל .
אי לכך אני "נאלץ" " להסתפק" ב- PHD8 שהינו מסך ולא טלויזיה
בגלל הנושא העיצובי שמפיל את ה- PHD8 ( הכסף מסביב) והעובדה כי PHD8 הינו בעיקרון מסך עבור קניונים ושדות תעופה
חשבתי כבר ללכת על ה- Q7 של סמסונג שמשלבת היותה טלויזיה עם כל ה- FETURES וגם בעיצוב נאה.
אולם בצפיה בה ב- DVD מול הפנסוניקים ( PHD8 PV60 ) ראו בה פחות טוב - אף על פי שהמוכר אמר שכשזה בבית אין
לך למי להשוות .
לפי שיטה זו כשאני רואה בחורה יפה אני אמור לא לשכוח שאני נשוי

בכל מקרה חזרתי שוב ל- PHD8 וכך אני ב- LOOP
תנסו להשתתף בהתלבטות , זה יכול להיות כיף - וההתלבטות אמיתית

starre- איני מודע לבעיית ה- FLOATING BLACKS ב- PHD8 - מה זה אומר ??

דני - איזה רמקולים מדפיים קנית בסוף , באיזה ספייקס השמשת ?

DannyZ · שליחה #10 09/02/2007 21:48

בגלל הנושא העיצובי שמפיל את ה- PHD8 ( הכסף מסביב)
...

לא הבנתי.
אתה מתכוון בטח ל-PV60, לא?

עוד לא קניתי כלום. אני לא בעדיפות

moshesp · שליחה #11 09/02/2007 22:02

DannyZ כתב:
בגלל הנושא העיצובי שמפיל את ה- PHD8 ( הכסף מסביב)
...
לא הבנתי.
אתה מתכוון בטח ל-PV60, לא?

עוד לא קניתי כלום. אני לא בעדיפות
...

כן צודק , הכוונה ל- PV60 עם כסף מסביב

אז מה אומרים על ההתלבטויות ??

starre · שליחה #12 09/02/2007 22:13

moshesp-

שנינו באותו התלבטות. ה-SONY 29" הטוב שלי ל-10 שנים הפסיק לעבוד וידעתי שזאת שנה לא טובה להחליף טלוויזיה (עקב שנויי טכנולוגיות, ירידת מחירים חדות בעולם למסכים דקים וכוי).

אני גם ראיתי את ה-Q7 שכמעט הקסים אותי. אבל אחרי צפיה ממושכת מול ה-PV-60 ריאתי שהתמונה מעובדת מדי לטעמי והשחורים יצאו לא אחידים עם גווני אפור.

אני חושב אולי לחכות PHD-9 . מטריד מאד לקבל TV חדש כל כך יקרה ולהתחיל לדרוש תיקון (עבור בעיית קווים סגולים ב-PV-60).

לגבי בעיית FLOATING BLACKS - כשאין בעיה השחורים בתמונה נשארים קבועים ולא משתנים אם התמונה בהירה או כהה.

From CNET:

Panasonic also made one big improvement with the 9UK series: it fixed the floating black problem of the previous 8UK generation, earning a passing grade in the black-level retention test. The darkness of black areas is now constant and doesn't change depending on how bright or dark the picture content is, which helps improve details in shadows

moshesp · שליחה #13 10/02/2007 0:37

אהלן starre
דווקא אצלי עדיין ה-29 SONY שהיא באמת טובה מאוד עדיין עובדת ומתמודדת יפה עם האות האנלוגי מהקיבוץ .
אני פשוט שיפצתי בית , ואני חייב לקחת רמקולים קדמיים מדפיים במקום רמקולים הרצפתיים הענקיים של קודה שהיו לי
( דווקא שמעו לא רע בכלל ) . וכנ"ל דם רמקולים אחוריים . סנטר יש לי טוב ומגבר רסיבר 5.1 יש לי טוב .
הסוני 29 בת 7 שנים בערך .

חשבתי כבר באותה היזדמנות לעלות גם ל- DVD טוב יותר עם HDMI וטלויזיה בהתאם .

אולם כפי שתארת יש בתחום מסכים דקים שינויי מגמות כל הזמן ואני לא בטוח שזה נכון כעת להחליף .

בכל מקרה דווקא ה- PHD8 היהת בזמנו בסביבות 17000 -17500 ש"ח ועתה ניתן לרכשה ב- 13700 כולל רמקולים
וכרטיס מחבר HDMI .
בררתי ומצאתי כולל באתר של פנסוניק כי דגמי מסכים PH9 באמת משפרים מה שצינת אבל כשיגיעו באפריל יעלו שוב
למחיר של 17500 ש"ח .
במידה וזה באמת כך אזי ה- PHD8 הינה דווקא קניה טובה , מה גם שמה שתארת קורא דווקא בטלויזית PV60 שהיא שייכת כבר לסידרה 9 בעצם .
בביקורת שכתב עופר ממנהלי האתר כאן הוא לא ציין אני חושב בעיה שכזו ב- PHD8 ולכן אולי מסך זה יכול להיות פתרון מצוין
מכין שבאמת רואים בו טוב יותר מאשר ה- Q7 שזו גם טלויזיה לא רעה בכלל

מה אתה אומר
בברכה ושבת שלום

starre · שליחה #14 10/02/2007 9:55

מטריף את הדעת שה-PHD9 נמכר באנגליה ב2000$ ובUSA ב$1100 וכאן רוצים 4100$

אני לא בוכה - פשוט לא קונה עד שהמחרים יהיו יותר הגיוניים

שבת שלום!

moshesp · שליחה #15 10/02/2007 11:31

אני בהחלט מזדהה ומסכים
אולם הבדלי המחיר הללו קיימים וביתר טרוף גם במכוניות .
מחיר טויוטה קמרי בארה"ב 16999 $ , ובארץ היא עולה בסביבות 250.000 ש"ח

ואסור לשכוח כי המשכורות בארץ בממוצע הינם חצי ממשכורות בארה"ב וקנדה .
זה אומר שרמת החיים הינה עד רבע משם . ( 0.5X0.5 )

אבל לצערי ( ובאמת לצערי) אנחנו עדין חיים כאן , הזמן עובר ולך תדע אם מחר לא ידרוס אותך איזה מנוול ( חס וחלילה כמובן)
אז למימד הזמן יש חוקים משלו ( כמו שלדרבי יש חוקים משלו והחוק הכי חשוב שם שאיזה 24 דפרים אנלפבטים אילגים
רצים על המגרש מקבלים איזה 100,000 - 200,000 דולר לעונה ושווים לתחת )

זה כמובן היה דיון מחוץ למסגרת הפנלים והשחורים .
דרך אגב , מה זה לעזעאל שחורים ? אני מכיר את הביטוי כביטוי גזעעני מה

אבל באמת אולי פעם אחת אבין את הביטוי " השחורים לא משהו .... " או " הוא מראה שחורים מצוין " .

starre · שליחה #16 10/02/2007 13:59

אין ספק שיש מחיר להיות כאן בארץ. אבל אני חושב שדוגמתך למכוניות לא נכונה, והפרש המחירים הוא כפול 2 או 2.5 (טויוטה קמרי בארץ עולה 207,000ש ואותו דגם ב-USA עולה 20-22K$). את ה-"כפול 2 או 2.5" מ-USA אני מוכן לשלם, לא יותר, בעיקר לדגמים שנבר יצאו מזמן מהשוק העולמי .

בוא לא נידרדר לנושא המחירים. מנהלי האתר כבר "הענישו" את "צמפיון זכויות הצרכן"
(HAGI ) ואני לא רוצה להצטרף לחגיגה.

moshesp · שליחה #17 10/02/2007 21:09

אתה ממש צודק
מתוך ידיעותיך , יש מצב שתהיה ירידת מחירים משמעותית בחצי שנה הקרובה ?

שליחה #18 10/02/2007 21:58

לכל המתלבטים מיניהם..

PHD8 כבר בדרך החוצה, לא בטוח שנותרו חדשות. אם זו האופציה המועדפת כרגע, אז כדאי שתזדרזו..

Giliboy

starre · שליחה #19 10/02/2007 22:44

moshesp כתב:אתה ממש צודק
מתוך ידיעותיך , יש מצב שתהיה ירידת מחירים משמעותית בחצי שנה הקרובה ?
...

שאלת המיליון דולר! לא ראיתי כאן במשך 5 חודשים האחרונים את הירידה במחיר של מסכים דקים שקרה בחודש אחד (נובמבר - 25% ) ב-USA.

אני חושב שלא תיפול אם תיקח את ה-PHD8 במחיר שציינת כמו שהחבר'ה בפורום ממליצים. (לא בחנתי את בעית FLOATING BLACKS אבל קראתי שזה מינורי)

אבל קח גם בחשבון מש-GILIBOY כתב - שכמעט אין להשיג בשוק.

בהצלחה!!

moshesp · שליחה #20 11/02/2007 0:38

starre
תודה רבה ונדבר לאחר הרכישה
גיל
תודה
ניראה לי כי אני בן האחרונים שרוכשים את ה- PHD8 , אני מקווה שלא אפול עם זה
ומקווה שזה לא טעות ואקבל איזה PHD8 שהוחלפה על ידי משהו אחר