לה פבוני - לאיזה איכות קפה לצפות?

sasha11 · שליחה #1 04/04/2016 14:31

למרות שבשירשור הקודם שלי היו לי התלבטויות אחרות שבסופם רציתי ללכת על המקינטה אני מעדיף להמנע כרגע מכיוון שזה עשוי מאלומיניום בנוסף נראה שלה פבוני יכולה לענות על שאר הצרכים ורציתי לשמוע את דעתכם..

בנוגע לאיכות הטעם של הקפה :

יש הבדלים בין LaPavoni Europiccola לבין LaPavoni Professional ?

למה עלי לצפות , האם הטעם יכול להיות יותר טוב מהסילביה , אוסקר או אולי הרוקט סליני ?

אני יודע שקשה ללמוד את המכונה , אין לי בעיה להשקיע שעות בקריאה ובצפייה בסרטונים.

לגבי מטחנה אני מבין שזאת הוצאה שאולי אני אעדיף לדחות אותה לזמן אחר ,
קפה טחון כדוגמת לאווצה וכו' יכול להספיק? אני מניח שיש דגמים עם מספר סוגי טחינה?

במידה ולא - רשתות בתי קפה יכולים לטחון לפי דרגה שאני נותן להם?

במידה וארכוש בכל זאת מטחנה , כל מטחנה פופלארית כמו רוקי , K3 טובות למכונה או שיש עדיפות למטחנה ספציפית?

אשמח לשמוע את דעתכם בעיקר בנושא איכות הקפה שניתן להפיק ואם באמת היא תוכל להתחרות אם מכונות כדוגמת רוקט וכו'.
.

שליחה #2 04/04/2016 15:40

ההבדלים בין הלה פבוני הם בגודל הדוד. היורופיקולה בעלת דוד קטן יותר.
הטעם שונה מכל מה שהזכרת כי זה מנוף, בהקשר הזה רוקט צ'ליני עדיפה על הכל.
בלי מטחנה אין לך מה לקנות אף אחת מהמכונות האלה - אף אחד לא יידע מה דרגת הטחינה שאתה צריך לאותו רגע.

itamars2 · שליחה #3 04/04/2016 16:27

1.לדעתי האיכות המהותית מלבד טכניקה טובה של המשתמש בבית היא שימוש בקפה טרי שנטחן במקום ונקלה במועד ידוע וטחון לדרגה הנכונה. כך שהמטחנה עיקרית.

2.אתה שואל על דגמים שונים מהותית בנוחות וטיב התפעול, ממכונות מנוף, דרך סינגל בוילר ועד לHX, תקרא קצת בפורום ותבין את ההשלכות של הבחירות.

zxaura · שליחה #4 04/04/2016 20:38

איני מתיימר להבין יותר מקודמי בשרשור, אך כבעליה המרוצה של לה פבוני "פרופסיונל" 17 שנה, אני חושב שלא תטעה אם תלך בכיוונה.
גם אני הייתי רוצה בGS3 או לכל הפחות בלינאה מיני עם מטחנה משמעותית כמו הצ'אדו או המאצר מיני, אבל אילוצי תקציב, ויותר מזה הפחד מההנהלה מונעים זאת ממני.

לפיכך, אני משתמש בלפבוני כל יום, יותר מפעם ביום, ומרוצה מהתוצאה.

לדעתי, השימוש בלפבוני לא כל כך מסובך, ואפילו כיפי.
יש לי חבר לעבודה שיכול בקלות (כלכלית ואישורית) לעבור למכונות משוכללות יותר, אך מסרב להיפרד מהלפובני (במקרה שלו אירופיקולה ....)

הדרך מהמקינטה (3 סוגים שונים) ללהפבוני עם קפה טחון (קופסת פח של אילי) ואח"כ מטחנה (של להפבוני) מוכרת לי, והיא לגמרי לגיטימית (לדעתי) ומעניקה סיפוק מייצור הקפה ומלגימתו.

sasha11 · שליחה #5 05/04/2016 1:04

שאלה נוספת

לפי מה שקראתי הלחץ האידאלי הוא בין 9-18 באר ובלה פבוני אני יודע שהלחץ מגיע למשהו כמו 0.9 באר.
האם מדובר על אותו לחץ?

הבאר בלה פבוני לא אמור להיות מושפע מכמות הכח שאני מפעיל על הידית זאת אומרת אני קובע את הבאר?ובמילים אחרות ניתן להגיע איתו ל 9-18 באר?

אשמח לקבל תשובה ועוד חוות דעת אני ממש צריך את זה.

pav · שליחה #6 05/04/2016 2:25

@sasha11
·
הבאר שאתה מדבר עליו זה הוא הלחץ בתוך הדוד, דברים שונים לחלוטין! הנה סרטון של בחור שעשה מד לחץ חליטה בלה פבוני.

topaz · שליחה #7 05/04/2016 16:09

אני בעלים של לה פאבוני יורופיקולה אשר נרכשה מלה גונדולה לפני כ-20 שנים.

לפני הרבה שנים הייתה בתל אביב ברחוב הירקון מסעדה בשם מונגוליאן גריל בר. במרכז המסעדה הייתה אבן עגולה ולוהטת, סוג של "פלאנצ'ה", עליה עמלו עם מקלות עץ ארוכים צוות טבחים אסייאתים. המסעדה הייתה בסגנון אכול כפי יכולתך, המסעדה הייתה עמוסה בכל סוגי הבשר, ירקות, תבלינים וכל מה שיכולת לדמיין. קיבלת קערה, ויכולת לשוטט ולאסוף רכיבים כרצונך, לגשת לאבן הלוהטת ושם היו מכינים עבורך את המנה. למתקשים אפילו הכינו כרטיסים מיוחדים עם מתכונים. המסעדה למרות שהיו לה את כל התנאים להצלחה, נסגרה בתקופה קצרה יחסית. אם תשאל אותי אז הסיבה היא - במסעדה הזאת אי אפשר היה להאשים את הטבח.

אותו דבר עם הלה פאבוני, אתה הטבח. אם אתה ממש אוהב את הקפה שלך, ומוכן להקדיש את הזמן , תוכל להגיע לתוצאת מעולות.

התובנות שלי:

אתה חייב מטחנה. הלחץ שמושג במנוף הוא פונקציה של: כמות הקפה, רמת הטחינה, החוזק של הדחיסה. באופן כללי אתה צריך טחינה יחסית דקה, ודחיסה חזקה. בוידאו, אתה יכול להבחין שהבחור מעלה את המנוף ומוריד אותו פעמיים, דבר שאני נמנע ממנו, כמו כן, הלחיצה בשתי ידיים נראית חזקה מדי, ועדיין קיים לחץ במערכת והמנוף עולה בסוף הלחיצה. אני מעדיף לחיצה ממושכת יותר ורציפה, ובסופה הלחץ במנוף משתחרר לגמרי, והעוגיה יבשה לחלוטין.

המכונה לאספרסו בלבד, אל תציע לאף אחד קפוצ'ינו אלא עם אתה משתמש במקציף דוגמאת אירוצי'נו של נספרסו.

לא הייתי בונה על יותר מ-4 כוסות רצופות בשביל ההתחלה. הקפה הראשון יהיה לרוב חלש מדי, והאחרון שרוף.

הסיבה שהצלחתי לשרוד את האשה כל כך הרבה שנים עם המכונה, היא שרק אני מכין קפה. ושנית, הזמנתי את המכונה בגימור נחושת עם ידיות עץ.

אני לא מחליף אותה בשום מכונה...

שליחה #8 05/04/2016 16:44

הקצפה זה עניין של למידה. לפחות בפרושנל אין בעיה להקציף (מניסיון).
פליני מוב יכול לעזור - ההורדה הראשונית עושה פרה אינפיוז'ן ואז החליטה מתחילה שכל העוגייה רטובה (ולכן נבנה לחץ גדול יותר = אין פריצות)

topaz · שליחה #9 05/04/2016 17:08

אני פחות מתחבר לפליני מוב, מעדיף להחזיק את הידית למעלה בכח עד שנבנה מספיק לחץ בתא. ברגע שהידית מחזיקה את עצמה, נותן ללחץ הפנימי שבדוד לעשות פרה-אינפיוזן. כמה זמן - ככה וככה, תלוי בכמות המים בדוד, בחום של הראש וכו', קצת לפני שהקפה מטפטף באופן עצמאי.

וזה הקסם שבמכונה, השליטה הידנית, הניואנסים הקטנים שבקפה, והידיעה שאתה תמיד יכול להשתפר. תשים ארבעה בעלי לה פבוני ותמיד יהיה להם נושא לשיחה חוץ מקפה.

אני יודע להקציף, רק לא ממליץ להזמין הרבה חברים שאוהבים קפו'צינו...זה לוקח הרבה זמן

שליחה #10 06/04/2016 16:40

שליחה #11 08/04/2016 9:03

אני גם התלבטתי בין proffesional ל europiccola. החלטתי בסוף על הגדולה יותר. היתרון העיקרי, מבחינתי, החיווי של לחץ הדוד (שניתן להוסיף באירופיקולה אם אתה ממש רוצה). בעיקר בהתחלה, כאשר אתה לא יודע מדוע הקפה לא יוצא כמו שצריך, שימוש בלחץ הדוד יכול לתת כיוון.
מה שחשוב לציין, נשמע מהשרשור הקודם שאתה רוצה לחסוך כסף. אני לא חושב שלה פבוני וכל הנגזרות של השימוש בה (מטחנה טובה, שדרוגים קלים למכונה ובעיקר קפה איכותי וטרי) יחסכו לך כסף.

אני אישית נהנה ממנה מאוד.

sasha11 · שליחה #12 08/04/2016 16:11

tur כתב:אני גם התלבטתי בין proffesional ל europiccola. החלטתי בסוף על הגדולה יותר. היתרון העיקרי, מבחינתי, החיווי של לחץ הדוד (שניתן להוסיף באירופיקולה אם אתה ממש רוצה). בעיקר בהתחלה, כאשר אתה לא יודע מדוע הקפה לא יוצא כמו שצריך, שימוש בלחץ הדוד יכול לתת כיוון.
מה שחשוב לציין, נשמע מהשרשור הקודם שאתה רוצה לחסוך כסף. אני לא חושב שלה פבוני וכל הנגזרות של השימוש בה (מטחנה טובה, שדרוגים קלים למכונה ובעיקר קפה איכותי וטרי) יחסכו לך כסף.

אני אישית נהנה ממנה מאוד.
...

·קודם כל תודה לכל העונים,
Tur מה זה בדיוק נותן לי לדעת את הלחץ של הדוד?

אני שוקל לקנות לה פבוני בעיקר כי הבנתי שהיא יכולה להוציא קפה יותר טוב ממכונות בטווח מחירים שלה כדוגמת אוסקר , סילביה.

שליחה #13 08/04/2016 17:50

הלחץ של הדוד מעיד על טמפ' המים בדוד. ניתן לדעת לפחות שזה תקין וזה קצת עוזר להחליט מתי להתחיל לחלוט (בהתאם ללחץ/טמפ' שבדוד).
אני מציע לעשות בירור מעמיק לפני שאתה קונה כזו מכונה. זו מכונה שבד"כ לוקח זמן להתחיל ולהוציא קפה טוב. מטחנה סבירה + זה משהו די מחייב.
קפה טרי ואיכותי (גלעד) זה חובה להוציא קפה סביר.
כל אלו פחות מסתדרי עם עשר כוסות קפה ביום ורצון לחסוך כסף על קפה.
בחירה שלך כמובן.

hosq · שליחה #14 08/04/2016 22:39

אני אנסה לקצר לך את הדרך, אם אתה רוצה לוותר על מטחנה תעבור ישירות לנספרסו... בלי מטחנה האיכות לא תצדיק המאמץ וחוסר הנוחות במרדף אחרי קפה טחון טרי יגרום לך להתייאש. וזה יגרום לך להפסיק עם העניין או לרכוש מטחנה.
לה פבוני או כל מטחנת מנוף זה הימור לדעתי בשלב זה תתמקד במכונת משאבה. אם התקציב לוחץ מצא מטחנה טובה יד שניה . במכונה לדעתי אין בעיה להתפשר גם גאגיה בסיסית תעשה עבודה מצויינת.

OryS · שליחה #15 08/04/2016 23:00

בתור בעלים של לה פבוני פרופשיונל, אני יכול לומר שאין שום בעיה להשתמש במטחנה ידנית, שלא מתקרבת בכלל לעלויות של מטחנה חשמלית מהמודלים שהוזכרו. אומנם, עוד תוספת עבודה עבור כל חליטה, אבל שזה לא יהיה מה שירתיע אותך. מה שכן, הקפה חייב להיות טרי ביותר.

eliavbe · שליחה #16 09/04/2016 22:36

מקרה אישי .
לפני שמונה וחצי שנים בערך רכשתי לה-פבוני יורופיקולה , קפה שנטחן עבורי פשוט לא התאים .
לבסוף לקחתי את הפבוני לבית - קפה איל'נס (בכפר סבא)כיוונתי את המטחנה המסחרית שלהם לדרישות של האיטלקיה שלי סימנתי - אחרי שלושה חודשיים הוחלפו הדיסקיות - ואני פשוט נשברתי ורכשתי מטחנה .
הקפה השתפר פלאים ,עקומת הלמידה צומצמה משמעותית .

לה פבוני הינה מכונה מאתגרת מספיק עם מטחנה צמודה.
קפה טחון במידה הלא מתאימה - יהפוך את החוויה למתסכלת (הייתי שם).

בכדי להשיג יכולת הקצפה חזקה - מומלץ לא למלא יותר משליש הדוד .

Schillaci · שליחה #17 30/11/2016 20:09

בנוגע להקצפה. השלב הראשון הוא להחליף את קצה מוט ההקצפה בקצה בעל חור אחד (במקום הקצה המקורי עם שלושה חורים קטנים למדי). פה כבר יגיע שיפור משמעותי. ניתן לעשות את זה לבד עם מקדחה של 1 ממ. השלב הבא להשגת אדים חזקים יותר הוא לקצר את החיבור של המוט לשסתום (בפרופשיונל מילניום עם המוט הנשלף).

אנסה להסביר: לה פבוני שמו את פתח המוט במקום שלא מקביל לחור שיוצא מהשסתום. מה שקורה זה שהאדים מטיילים בתוך המנגנון המוזר הזה ומאבדים לחץ. ניתן להמחיש זאת בקלות - הוציאו את המוט מהמנגנון ופתחו את השסתום. תנו לאדים לצאת ישירות מהחור שבשסתום ותיווכחו כמה לחץ קיים שם. לחץ שלא בא לידי ביטוי עם המקל מחובר שלא במקביל לחור. לחץ חזק יותר מה-R58 שקיבלתי ליום ההולדת (והחזרתי לחנות לאחר שבוע כי לא הצלחתי להוציא שוטים ברמה של הפבוני, אולי בגלל שניסיתי רק עשרה ימים ולא יותר, או אולי כי e61 פשוט לא בשבילי, אבל זה כבר שרשור אחר).

אחרי השינויים האלה מקבלים מיקרו-קצף מושלם, ופלאט ואייט וקפוצ׳ינו שלא יביישו את סטאמפטאון או את בוננזה.

eliavbe · שליחה #18 30/11/2016 21:50

Schillaci

טוב לשמוע שאתה נהנה מהלה פאבוני שלך.
אשמח לראות תמונה של המוט המשודרג /מקוצר.

במידה ותצרף לה פארוס - אתה תהייה בשוק מהטעמים שהיא מסוגלת להפיק.

Schillaci · שליחה #19 01/12/2016 16:00

@eliavbe

כך נראה השדרוג:

Schillaci · שליחה #20 01/12/2016 16:01

והלאטה מהיום בבוקר..