Harman Kardon 930: רגישות כניסה

פורום המיועד לציוד אודיו וינטאג' על כל סוגיו וכן אודיו אנלוגי - פטיפונים, ויניל וטייפים
שלח תגובה
חוני פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 742
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 46 פעמים

שליחה #1 

בקישור שצרפתי מצוין שרגישות הכניסה היא 1.5V.

האם הנתון הוא גם לכניסת MAIN AMP ?



קישור

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 619 פעמים
קיבל תודות: 1301 פעמים

שליחה #2 

רק ל-main amp. לא ברור לי למה מציינים זאת בכלל משום שזה לא אמור לעניין את הצרכן. זה לא נתון שקשור לפרה-אמפ. רגישות כניסת ליין היא באזור 150mV (עשירית מהערך).

חוני פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 742
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 46 פעמים

שליחה #3 

תודה,

אתה בטוח שזה לא קשור לחיבור פרה ?
אני הבנתי שזה מאוד משנה להתאמת פרה.

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 619 פעמים
קיבל תודות: 1301 פעמים

שליחה #4 

זה רסיבר. לא מגבר כוח. יש לו pre-amp מובנה וההתממשקות אליו היא דרכו. מה אתה רוצה 'להתאים' שהיצרן לא לא התאים עבורך? רוצה פרה-אמפ אחר - במקום זה המובנה? חבר אותו דרך כניסת AUX או כניסת ליין אחרת. ואם כבר, איכשהו, נניח שאתה מתעקש לעשות שימוש ב-main in -מעבר לג'אמפרים שמחברים את שתי הדרגות... איזו הגברה אפשר לחבר לשם שלא מגיעה לרף של 1.5V בכניסה??? הנתון מיותר ולא רלוונטי לא רק לגבי פרה-אמפ חיצוני אלא לגבי כלום. זה פשוט לא מעניין ברסיברים.

חוני פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 742
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 46 פעמים

שליחה #5 

1. הדעה הרווחת היא שיחידת הפאואר ברסיברים הללו מעולה ומצויינת, ואילו ביחידת הפרה, החברה לא כ"כ השקיעה.... אשר על כן ההמלצה היא לחבר קדם חיצוני איכותי ואז התוצאה תהיה לעילא ולעילא.

2. האם משמעות רגישות כניסה של 1.5V אומרת שפרה שמוציא פחות מכך לא מומלץ לשדך לו ?

3. פרה שהנתון על רגישות (עריכה: עכבת) המוצא הוא 120 אוהם, איך זה מיתרגם ל- V ?
נערך לאחרונה על ידי חוני ב 01/04/2016 14:14, נערך פעם 1 בסך הכל.

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 619 פעמים
קיבל תודות: 1301 פעמים

שליחה #6 

כלומר אתה מתעקש. עדיין - אין שום בעיה. קצת פרופורציה?
  • למגבר\רסיבר סטנדרטי יש כניסות אנלוגיות עם רגישות כניסה של 150mV ועכבת כניסה של 47K - 50K אוהם.
  • ליציאות של המקורות (טייפ או CD) יש רמת מתח מוצא של 150mV עם עכבת יציאה של כ-10K אוהם
  • לפרה-אמפ (לא פונו-אמפ) ממוצע יש רמת מתח מוצא של כ-2V ועכבה של כמה מאות אוהמים לפעמים אפילו 1K אוהם.
  • לפונו-אמפ יש רמת מתח מוצא כמו ל-CD ולטייפ - רמת ליין.
רגישות מוצא לא נמדדת באוהמים אלא ביחידות מתח (מילי-וולט או וולטים שלמים). עכבת מוצא היא זו שנמדדת באוהמים. עכבה היא לא התנגדות סטטית ולכן לא ניתן לחשב מתח ע"פ עכבה. כדי לדעת איזה מתח מוצא מרבי מפיקה יחידת הגברה - צריך לדעת ב-dB מהי יכולת ההגברה שלה ומהו המתח המקורי. כל 6dB משולים להכפלה של מתח המקור. אלה הנתונים שאתה אמור לחפש והם בדרך כלל ברורים מאוד כך שלא צריך לנחש או לחשב על פי נתונים חלקיים או מוטעים.

באשר לעכבות - הכלל המנחה באודיו הוא שהעכבות של המקורות אמורות להיות נמוכות מהעכבות הכניסה של ההגברה (כפי שניתן לראות בדוגמאות). הכלל השולט בחיבור קדם - למגבר הוא שעכבות הכניסה של ההגברה אמורות להיות לפחות פי עשר גבוהות מעכבות המוצא של הקדם. הכלל הנפוץ בקרב 'אודיופילים' הוא שעכבת הכניסה של ההגברה תהיה גבוהה לפחות פי 20 מעכבת המוצא של קדם המגבר.

למעשה, כשמדובר בציוד טרנזיסטורי, זה הכל די סטנדרטי. לרוב הקדמים יש עכבת מוצא של עד כמה מאות אוהם ולרוב ההגברות יש עכבת כניסה של לפחות 10K אוהם כך שרוב השילובים עומדים אפילו בתנאים ה'דקדקניים'.

במילים אחרות - אין כאן שום דבר שחורג מהנורמות בתנאי שלא מתבלבלים בין פונו-פרה-אמפ לפרה-אמפ. זה צריך להיות קדם דרדל'ה במיוחד כדי לא להתאים. לא תמצא הרבה יחידות הגברה שלא עומדות בוולט וחצי המינימליים האלה.

חוני פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 742
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 46 פעמים

שליחה #7 

תודה (f)

אכן טעיתי מדובר בעכבת מוצא של 120 אוהם ולא ברגישות.

שלח תגובה

חזור אל “וינטאג' ואנלוגי”