בעיה בהגדרת סאב חדש FOCAL 300

[gshoshan]

בהמשך לשירשור אחר שפתחתי, מהרגע שרכשתי את הסאב לפני כחודשיים הבאסים ממש לא נשמעים טוב.
ניסיתי הגדרות שונות, כולל את המדריך שהומלץ לי עליו של "כיול אודיסי עבור הסוויט ספוט".
וכלום לא עוזר.


כרגע, כשהסאב עובד יש המהום קלוש קבוע ממנו.
בנוסף עם כיול אוטומטי של המיקרופון YAPO המחובר לרסיבר ימאהה 3067 אני מקבל תוצאות מוזרות :
מצ"ב תמונות של הכיול ותוצאותיו

בגדול הסאב נותן רעש מוגזם גם כשאני מוריד לרבע את עוצמתו.
המרחק שהוא זיהה אותו הוא 30 ס"מ במקום 2 מטר
העוצמה שהומלצה 10- וגם אז הוא "מלכלך"

כדי להגיע לצליל סביר הגדרתי ידנית את המרחק ל 2 מטר, את העוצמה השארתי על 10- ובסאב הנמכתי לרבע בערך וגם אז אני מוריד בווליום של הרסיבר כדי לשמוע יחסית בסדר.

משהו לא נראה לי, או שהמיקרופון דפוק, או שיש לי בעיה בסאב (חדש לגמרי - בן חודשיים) או באקוסטיקה בחדר (הזזתי קצת ללא שיפור).

אשמח לעזרה (חוצפה לבקש מאחד המומחים להגיע למדידות איכותיות יותר? )

הציוד שלי :
רסיבר RX-V1067
קדמיים 716 FOCAL
סנטר 900CC FOCAL
סאב 300 FOCAL
סט של 4 רמקולים אחוריים של CANTON GLE 416
מסך פלאזמה פנסוניק 50VT55
סטרימר DUNE 3D

וזה חדר הקולנוע שבניתי :
http://www.hometheater.co.il/vp2354658#2354658

[Amir64]

הודעת השגיאה אומרת שהווליום בסאב גבוה מידי.
גם ההנחתה של 10db אומרת כך.


אתה יכול להעלות תמונות של:
איך בדיוק ממוקם המיקרופון לצורך הכיול. האם על חצובה או אילתור כל שהוא?
פאנל החיבורים והכפתורים של הסאב
מיקום הסאב בחדר
איך מוגדר הקרוסאובר ברסיבר

[gshoshan]

אצלם בערב ואצרף

לגבי השאלות :
המיקרופון הונח על המשענת של הכורסא ובוודאות כלום לא עמד בינו לבין כל 8 הרמקולים.
הסאב ממוקם בצד הקדמי משמאל בין המסך לרמקול הקידמי שמאלי - בקישור לפוייקט חדר הקולנוע שלי יש תמונות עם המיקום.
הקרוסאובר ברסיבר עבור הרמקולים הקדמיים + סנטר (מוגדרים כ SMALL) על 80, בסאב על 120

[mulder]

המהום קבוע בסאב יכול להעיד שמשהו בכבלים שחיברת אליו לא מחובר טוב. תנסה לבדוק את החיבור או להחליף כבל.
עוד משהו, תראה אם יש לו כניסה שנקראת 5.1 ותנסה לחבר לשם ולא ל line in הרגיל.

[gshoshan]

השתמשתי בכבל חדש של ATLAS עם מפצל Y
לגבי החיבור ברסיבר הלכתי עם החיבור היחידי המומלץ שלו.
אני אנסה לחזור לכבל הישן ולבדוק איתו.

[Amir64]

השתמשתי בכבל חדש של ATLAS עם מפצל Y

...

אל תחבר עם כבל Y
זה רק מגביר את הווליום של הסאב ב- 3db
הווליום אצלך גבוה מידי, חבר רק מחבר אחד של הכבל לסאב וכייל.
אם עדיין יש הנחתה של 10db ברסיבר, תוריד ווליום בסאב וכייל שוב, עד שתגיע לתיקון בתחום של בערך מינוס 5 עד פלוס 3

[gshoshan]

...

...

אל תחבר עם כבל Y
זה רק מגביר את הווליום של הסאב ב- 3db
הווליום אצלך גבוה מידי, חבר רק מחבר אחד של הכבל לסאב וכייל.
אם עדיין יש הנחתה של 10db ברסיבר, תוריד ווליום בסאב וכייל שוב, עד שתגיע לתיקון בתחום של בערך מינוס 5 עד פלוס 3

...

·יש מצב שהסאב "חזק" מדי לרסיבר?
הרסיבר עצמו לא מהסדרה הזולה כך שלא ברור לי למה הסאב כל כך משתולל.
מיותר לציין שהסאונד מהסאב צורם מאוד לאוזן.

[mulder]

אתה יכול לתת בינתיים קישור לדגם של הסאב שלך שנוכל לראות קצת נתונים?

[gshoshan]

אתה יכול לתת בינתיים קישור לדגם של הסאב שלך שנוכל לראות קצת נתונים?

...

סאב:
http://www.focal.com/en/subwoofers/453-sub-300-p.html

רסיבר:
http://europe.yamaha.com/en/products/au ... mode=model

·

[BUGY]

...

...

·יש מצב שהסאב "חזק" מדי לרסיבר?

...

·אן דבר כזה.
פשוט יש בעיית כיול. אולי יש בעיה אקוסטית שקשורה למיקום של הסאב או למיקום נקודת הישיבה בטח שלא סאב חזק מדי לרסיבר, גם אין קשר בין הדברים.

[Amir64]

...

...

·יש מצב שהסאב "חזק" מדי לרסיבר?
הרסיבר עצמו לא מהסדרה הזולה כך שלא ברור לי למה הסאב כל כך משתולל.
מיותר לציין שהסאונד מהסאב צורם מאוד לאוזן.

...

אין דבר כזה "סאב חזק מידי לרסיבר"
יכול להיות סאב גדול מהמומלץ לנפח החדר, אבל גם במקרה כזה הסאב אמור לתת תוצאה טובה אם אין בעיות מיוחדות בחדר, הפוגעות בתדרי הבאס.

קודם נוודא שהסאב מחובר ומוגדר נכון (לכן ביקשתי תמונה שלו מאחור), מבחינת קרוס, פאזה, איך ולאן מחובר הכבל.
אתה יכול לעשות ניסיון, לשלול בעיית מיקום, להוציא את הסאב ולהעמידו סתם באמצע החדר, ולשמוע מה התוצאה.
אם שומעים יותר טוב, יש בעיה במיקום הסאב.

תוריד את הגריל, ותוודא שלא קרה כלום לממברנה של הסאב, ליתר בטחון.
תראה שכשאתה מנגן משהו שהממברנה זזה נורמאלי, פנימה והחוצה, ולא מגיעה לסוף המהלך, דבר שיכול להצביע על פגיעה פנימית.

[mulder]

כדאי שתסביר אם תוכל, מה זה "משתולל" או "צורם" , צורם זה בטח לא משהו שאפשר להגיד על באס...זה כל הזמן? זה נשמע כמו משהו פיזי שמשוחרר אולי? בוא ניקח דוגמא - יש לך אולי את specter ? לקראת הסוף בסצינה שהבניין מתמוטט יש בס רציני, איך הסאב שלך מגיב?

[BUGY]

בוא ניקח דוגמא - יש לך אולי את specter ? לקראת הסוף בסצינה שהבניין מתמוטט יש בס רציני, איך הסאב שלך מגיב?

...

·הלו!!! ספויליר!!!

[mulder]

...

...

·הלו!!! ספויליר!!!

...

לא הייתי אמור לגלות שיש באסים בקטע הזה. מצטער...

[gshoshan]

הבאס פשוט חזק מדי.
גם כשהוא במינוס 10 ברסיבר + שליש ווליום בסאב הבאס חזק מדי.
אני אבדוק בערב נזקים ואצלם את הסאב מקדימה ואחורה.
לגבי שינוי מיקום בהחלט לא הזזתי אותו כל כך אז אנסה שוב.

[gshoshan]

צרפתי תמונה של הסאב מאחורה.

הזזתי את הסאב לאמצע החדר וכלום לא השתנה.
החלפתי כבל וכלום לא השתנה.
אבל, חיברתי את הכבל החדש ל LFE בסאב ושומעים מעט טוב יותר, כמו כן המיקרופון זיהה נכון את המרחק של הסאב אבל עדיין רק כאשר הסאב מוגדר 10- שומעים יותר טוב.
מה עכשיו?
איך אני מבצע כיול טוב יותר ומוודא שאין לי בעיות באחד הרכיבים (רסיבר/מיקרופון/סאב/כבלים או שמא סטרימר?)

[Amir64]

אמרתי לך כבר,
לא טוב שהרסיבר צריך להנחית ב- 10db את הסאב.
זו ההנחתה המקסימאלית שהרסיבר יכול לבצע, כלומר הוא מוצא שצריך להנחית עוד, מה שאומר שהווליום של הסאב גבוה מידי, גם אחרי ההנחתה שהרסיבר מבצע.

חבר את הכבל לכניסת LFE.
זו הדרך הנכונה לחבר לרסיבר.
החיבור ימין שמאל נועד לחבר מגבר שאין לו יציאת LFE.
(זה גם מבטל את פעולת כפתור הקרוסאובר בסאב, וזה טוב יותר)

[gal-cohen]

צרפתי תמונה של הסאב מאחורה.

הזזתי את הסאב לאמצע החדר וכלום לא השתנה.
החלפתי כבל וכלום לא השתנה.
אבל, חיברתי את הכבל החדש ל LFE בסאב ושומעים מעט טוב יותר, כמו כן המיקרופון זיהה נכון את המרחק של הסאב אבל עדיין רק כאשר הסאב מוגדר 10- שומעים יותר טוב.
מה עכשיו?
איך אני מבצע כיול טוב יותר ומוודא שאין לי בעיות באחד הרכיבים (רסיבר/מיקרופון/סאב/כבלים או שמא סטרימר?)

...

שני דברים:
1. אין לך מה להשתמש במפצל ה Y, אתה סתם מגביר את עוצמת האות מהרסיבר ויוצר הגברה נוספת של 3DB.
2. אחרי שהסרת את המפצל, תחבר לכניסת ה LFE, אם עדיין עוצמתי מדי, תנמיך את ה GAIN שלו מתחת לשליש, לסביבות הרבע.
גם לי יש סאב עוצמתי מדי עבור החלל שלי וזה בדיוק מה שאני עושה.

[gshoshan]

הסאב מחובר בכבל בודד מה LFE לרסיבר.
הווליום באיזור השליש-רבע
שאר הפרמטרים בכיול של הרסיבר נשארו כרגיל.
שומעים הרבה יותר טוב, אבל עדיין מרגיש שהבאסים לא נקיים מצד אחד או מלאים מהצד השני, קשה להסביר את זה.
הייתי שמח לאוזן אודיופילית שתכריע בנושא.

[gal-cohen]

הסאב מחובר בכבל בודד מה LFE לרסיבר.
הווליום באיזור השליש-רבע
שאר הפרמטרים בכיול של הרסיבר נשארו כרגיל.
שומעים הרבה יותר טוב, אבל עדיין מרגיש שהבאסים לא נקיים מצד אחד או מלאים מהצד השני, קשה להסביר את זה.
הייתי שמח לאוזן אודיופילית שתכריע בנושא.

...

כשאתה רושם מצד אחד וצד שני, אתה מתכוון לחלל החדר?