בחזרה לפטיפון, מספר שאלות
שלום לכולם.
לפני כ-10 שנים שאלתי כאן לגבי פטיפון Technics 1900 שהיה בבית הורי (http://www.hometheater.co.il/vt17283.html). בזמנו ירדתי מהעניין ובכלל ירדתי מהארץ... אך חזרתי לארץ וגם לעניין (ברוכים הנמצאים). כעת אנו מפנים את בית הורי (עוד שלב בחיים) והחלטתי לאמץ את הפטיפון הישן וספריית התקליטים הנכבדת.
אני מבין שזה פטיפון מדרגה לא גבוהה. עם זאת, יש לו ערך היסטורי עבורי, וגם אם הוא לא הכי הכי, הוא מספיק טוב עבור מערכת הסטריאו שלי בחדר השינה שגם היא בחלקה וינטג׳ (מגבר סנסוי 517, רמקולים פרדיים) ואני די נהנה ממנה. בשלב מסויים בטח ארכוש פטיפון איכותי יותר עבור המערכת בסלון.
חיברתי את הפטיפון בחדר השינה והאיכות צליל מתקבלת על הדעת עבור האזנות שקטות בלילה.
עם זאת לא הכל כשורה. קשה לכוונן את המהירות, ברגע שמזיזים את הגלגלים מהמקום הקבוע, המהירות לא מתקבעת. קראתי על כך וכנראה מדובר בלכלוך שהצטבר בתוך הפוטנציומטרים. כמו כן, הפלטה אינה מאוזנת ואני יכול לראות שאחת לסיבוב, התקליט מתרומם כ-2-3 מ״מ. בזמנו זה גם הוסיף לרעש רקע אבל אני לא מבחין בזה כעת. בתחילה לא שמעתי בשני הערוצים אבל לאחר שפירקתי והחזרתי את הראש לזרוע הבעיה חלפה, כנראה שהמגע היה בעייתי באחת הנקודות שם.
לגבי הפטיפון עצמו. הוא עבר שימוש אינטנסיבי ב-8 שנים הראשונות ואז כמעט כלום מאז 1986. בין אם איכותי או לא, בהחלט אפשר לפחות לאמר מלה טובה על איכות הייצור של הימים הללו. בלי שום טקס הוא החל לנגן כאילו דבר לא קרה מאז... האמת - לא מדוייק לחלוטין, החלפתי בו את תקע החשמל שהיה שחוק לגמרי.
החשש שלי קודם כל הוא לשלום התקליטים עצמם. כמו שאמרתי הפטיפון מנגן ״בסדר״ אבל אם המחט שחוקה, דבר שלי קשה להעריך, אני לא רוצה שהיא ״תחרוש״ את התקליטים. כמו כן, האם החוסר איזון עלול לפגוע בתקליטים גם אם המחט תקינה והזרוע מאוזנת? אני חושב ששווה לי לפחות לנקות את הפוטנציומטרים של הבקרת מהירות ואולי שימון של ציר המנוע (באיזה שמן משתמשים כיום לכך?) או ניקוי קל. אם אפשר לאזן את הפלטה - מה טוב - אבל אני לא בונה על כך.
אני מחפש המלצה עבור מעבדה מנוסה באיזור תל אביב (או גבעתיים). אני מכיר את פיוז ושמעתי על phono, אך אין לי מושג מי עדיף ומה הרקורד שלהם בשנים האחרונות. כיוון שיש לפטיפון הזה ערך סנטימנטלי מסויים עבורי, גם אם הטיפול יעלה יותר ממה שהוא שווה בשוק המשומשים, אני עדיין מעוניין להשקיע בו... עד גבול מסויים...
בברכה,
ארז
לפני כ-10 שנים שאלתי כאן לגבי פטיפון Technics 1900 שהיה בבית הורי (http://www.hometheater.co.il/vt17283.html). בזמנו ירדתי מהעניין ובכלל ירדתי מהארץ... אך חזרתי לארץ וגם לעניין (ברוכים הנמצאים). כעת אנו מפנים את בית הורי (עוד שלב בחיים) והחלטתי לאמץ את הפטיפון הישן וספריית התקליטים הנכבדת.
אני מבין שזה פטיפון מדרגה לא גבוהה. עם זאת, יש לו ערך היסטורי עבורי, וגם אם הוא לא הכי הכי, הוא מספיק טוב עבור מערכת הסטריאו שלי בחדר השינה שגם היא בחלקה וינטג׳ (מגבר סנסוי 517, רמקולים פרדיים) ואני די נהנה ממנה. בשלב מסויים בטח ארכוש פטיפון איכותי יותר עבור המערכת בסלון.
חיברתי את הפטיפון בחדר השינה והאיכות צליל מתקבלת על הדעת עבור האזנות שקטות בלילה.
עם זאת לא הכל כשורה. קשה לכוונן את המהירות, ברגע שמזיזים את הגלגלים מהמקום הקבוע, המהירות לא מתקבעת. קראתי על כך וכנראה מדובר בלכלוך שהצטבר בתוך הפוטנציומטרים. כמו כן, הפלטה אינה מאוזנת ואני יכול לראות שאחת לסיבוב, התקליט מתרומם כ-2-3 מ״מ. בזמנו זה גם הוסיף לרעש רקע אבל אני לא מבחין בזה כעת. בתחילה לא שמעתי בשני הערוצים אבל לאחר שפירקתי והחזרתי את הראש לזרוע הבעיה חלפה, כנראה שהמגע היה בעייתי באחת הנקודות שם.
לגבי הפטיפון עצמו. הוא עבר שימוש אינטנסיבי ב-8 שנים הראשונות ואז כמעט כלום מאז 1986. בין אם איכותי או לא, בהחלט אפשר לפחות לאמר מלה טובה על איכות הייצור של הימים הללו. בלי שום טקס הוא החל לנגן כאילו דבר לא קרה מאז... האמת - לא מדוייק לחלוטין, החלפתי בו את תקע החשמל שהיה שחוק לגמרי.
החשש שלי קודם כל הוא לשלום התקליטים עצמם. כמו שאמרתי הפטיפון מנגן ״בסדר״ אבל אם המחט שחוקה, דבר שלי קשה להעריך, אני לא רוצה שהיא ״תחרוש״ את התקליטים. כמו כן, האם החוסר איזון עלול לפגוע בתקליטים גם אם המחט תקינה והזרוע מאוזנת? אני חושב ששווה לי לפחות לנקות את הפוטנציומטרים של הבקרת מהירות ואולי שימון של ציר המנוע (באיזה שמן משתמשים כיום לכך?) או ניקוי קל. אם אפשר לאזן את הפלטה - מה טוב - אבל אני לא בונה על כך.
אני מחפש המלצה עבור מעבדה מנוסה באיזור תל אביב (או גבעתיים). אני מכיר את פיוז ושמעתי על phono, אך אין לי מושג מי עדיף ומה הרקורד שלהם בשנים האחרונות. כיוון שיש לפטיפון הזה ערך סנטימנטלי מסויים עבורי, גם אם הטיפול יעלה יותר ממה שהוא שווה בשוק המשומשים, אני עדיין מעוניין להשקיע בו... עד גבול מסויים...
בברכה,
ארז
- dragon
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 154
- הצטרף: יוני 2006
- מיקום: מרכז
- נתן תודות: 172 פעמים
- קיבל תודות: 32 פעמים
בקשר לאיזון הפלטה, אתה בטוח שהתקליט לא עקום? ראית את זה עם מספר תקליטים או רק אחד?katzer כתב: כמו כן, הפלטה אינה מאוזנת ואני יכול לראות שאחת לסיבוב, התקליט מתרומם כ-2-3 מ״מ.
החשש שלי קודם כל הוא לשלום התקליטים עצמם. כמו שאמרתי הפטיפון מנגן ״בסדר״ אבל אם המחט שחוקה, דבר שלי קשה להעריך, אני לא רוצה שהיא ״תחרוש״ את התקליטים....
ולגבי המחט, אם היא שחוקה יתר על המידה הסאונד לא יהיה טוב (מעוות, לא ברור מספיק, לא נקי וכו'). איזה ראש יש שם? אם אתה יכול לצלם תמונת תקריב של הראש ובעיקר של המחט, אולי אפשר יהיה לומר לך מה מצבה ואם נדרשת החלפה מיידית שלה.
.Anything can be done, but it's only done if it's done
אי אפשר באמת לדעת מתמונה כזאת את מצב המחט, אבל היא נראית בסדר, אם כי זקוקה לניקוי יסודי מאוד.
מעניין אם היא מקורית, או חליפית - תצלום כמו העליון לאחר הניקוי יספר לנו. לנקות עם מברשת מחטים עדינה + נוזל ניקוי/אלכהול איזו/כל חומר ממיס עדין שלא משאיר משקעים. מאוד בעדינות לאורך ציר המחט, ואז עוד יותר בעדינות לרוחב המחט - עד שנקי.
דרך אגב, אחרי שפירקת את הראש והרכבת אותו בחזרה, גם כיוונת ויישרת אותו כפי שצריך? אם לא - הוא לא מכוון ויהיו לך שפע של רעשים לא נעימים ומיותרים עד שיהיה מכוון. זה גם מגביר את השחיקה של התקליטים.
מעניין אם היא מקורית, או חליפית - תצלום כמו העליון לאחר הניקוי יספר לנו. לנקות עם מברשת מחטים עדינה + נוזל ניקוי/אלכהול איזו/כל חומר ממיס עדין שלא משאיר משקעים. מאוד בעדינות לאורך ציר המחט, ואז עוד יותר בעדינות לרוחב המחט - עד שנקי.
דרך אגב, אחרי שפירקת את הראש והרכבת אותו בחזרה, גם כיוונת ויישרת אותו כפי שצריך? אם לא - הוא לא מכוון ויהיו לך שפע של רעשים לא נעימים ומיותרים עד שיהיה מכוון. זה גם מגביר את השחיקה של התקליטים.
את הראש לא איזנתי/יישרתי משום שאיני מספיק בקיא בכך, עדיין. ראיתי את השרשור שמסביר את העניין וזו המשימה הבאה.
בשבת בבוקר הכלב העיר אותי בחמש וכיוון שלאחר מכן השטח היה פנוי, ניצלתי את ההזדמנות של שקט יחסי בבית ופתחתי את הפטיפון. המבצע הסתיים בהצלחה כבירה ולו רק בשל העובדה שהפטיפון המשיך לעבור גם לאחר שהרכבתי אותו בחזרה.
בתחילה, רק ערוץ אחד ניגן, ניקיתי שוב את הטרמינלים של הקרטרידג' וגם את החיבור למגבר ולבסוף שני הערוצים חזרו לפעולה.
אני חושב שבמבחן התוצאה, המהירות יציבה יותר מאשר קודם אבל עדיין לדעתי יש מקום לשיפור.
כשמתחילים לנגן תקליט, רק עבור דקה המהירות מתייצבת. גם לא הצלחתי לקלוע "בול" למהירות בה ה-PATERN על הסטרוב יציב לחלוטין. לפעמים הוא מתנדנד מעט ובסוף מצאתי מהירות בו הפטרן נע, לאט מאוד אבל עדיין נע. מאידך המהירות כן יותר יציבה, זה דבר שאני מרגיש בניגון התקליטים.
למדתי שישנם 2 זוגות פוטנציומטרים לכיוונון מהירות, זוג עבור 33 וזוג עבור 45. בכל זוג יש אחד עבור כיוון מהירות גס ושני עבור כיוונון עדין. ישנו פנל שניתן לפרק (גם בלי לפתוח ברגים) כדי לגשת עם מברג לכיוון הגס. הבחנתי בו רק לאחר ההרכבה ולכן ניקיתי רק את אלה של הכיוון העדין. אני סביר להניח אפתח את הפטיפון שוב כדי לנקות את הזוג השני. בעיה נוספת היא שהמכסה הזה לוחץ על גלגלי הכיוון העדין ולא נותן להם להסתובב. זה דבר חדש יחסית ובפעם האחרונה שבדקתי זאת (לפני 10 שנים בערך) הגלגלים הסתובבו בחופשיות.
עוד דבר מעניין: מרוב שהסרתי והחזרתי את הפלטה, כעת אותה "גבעה" שהיתה מאוד מורגשת נעלמה. כנראה כל השנים הללו הפלטה לא ישבה כראוי על הציר.
כמו כן גיליתי שהרגליות חסרות מהפטיפון. אין לי מושג למה הסירו אותן או לא הרכיבו כלל. אבי עליו השלום לא היה אדם טכני וגם יכול להיות שבזמנו הוא רכש את הפטיפון מקולגה.
כעת הפטיפון למעשה יושב על הבסיס שלו. האם לדעתכם הוא רגיש יותר לזעזועים מאשר אילו עמד על רגליות? כיוון שהחדר שינה מעט צפוף, סידור הרמקולים והפטיפון רחוק מאידיאלי ואני די סבור שישנו פידבק עם מנעד הצלילים הנמוכים. הפטיפון לדוגמא מאוד רגיש אם בשעת הנגינה אני אטפח עם האצבע על המכסה - ישנם הדהוד או הגברה של הטפיחה. אם רגליות יעזרו בשיכח זעזועים אז זה בהחלט יהיה דבר מבורך. אין לי הרבה אפשרות לשחק עם המיקומים בחדר ואני יכול לחיות עם זה (זה לא סוף העולם).
בהוראות המשתמש כתוב שיש לשמן את הציר כל 3000 שעות נגינה (ואני מניח כל 30 שנה). האם יש שמן ספציפי שתוכלו להמליץ עליו ?
אני חייב לציין שאני ממש שמח שאזרתי אומץ ופתחתי את הפטיפון. ישנו סיפוק רב מלעשות דברים כאלה בעצמי. זה לא רק החיסכון הכספי שהוא לא טריוואלי), במקום שהפטיפון יישב במעבדה שבוע והטרטור בלגשת לחנות פעמיים לשם כך, פשוט פתרתי את העניין בזריזות וביעילות ותודה למילות העידוד בשרשור הזה ובשני.
בשבת בבוקר הכלב העיר אותי בחמש וכיוון שלאחר מכן השטח היה פנוי, ניצלתי את ההזדמנות של שקט יחסי בבית ופתחתי את הפטיפון. המבצע הסתיים בהצלחה כבירה ולו רק בשל העובדה שהפטיפון המשיך לעבור גם לאחר שהרכבתי אותו בחזרה.
בתחילה, רק ערוץ אחד ניגן, ניקיתי שוב את הטרמינלים של הקרטרידג' וגם את החיבור למגבר ולבסוף שני הערוצים חזרו לפעולה.
אני חושב שבמבחן התוצאה, המהירות יציבה יותר מאשר קודם אבל עדיין לדעתי יש מקום לשיפור.
כשמתחילים לנגן תקליט, רק עבור דקה המהירות מתייצבת. גם לא הצלחתי לקלוע "בול" למהירות בה ה-PATERN על הסטרוב יציב לחלוטין. לפעמים הוא מתנדנד מעט ובסוף מצאתי מהירות בו הפטרן נע, לאט מאוד אבל עדיין נע. מאידך המהירות כן יותר יציבה, זה דבר שאני מרגיש בניגון התקליטים.
למדתי שישנם 2 זוגות פוטנציומטרים לכיוונון מהירות, זוג עבור 33 וזוג עבור 45. בכל זוג יש אחד עבור כיוון מהירות גס ושני עבור כיוונון עדין. ישנו פנל שניתן לפרק (גם בלי לפתוח ברגים) כדי לגשת עם מברג לכיוון הגס. הבחנתי בו רק לאחר ההרכבה ולכן ניקיתי רק את אלה של הכיוון העדין. אני סביר להניח אפתח את הפטיפון שוב כדי לנקות את הזוג השני. בעיה נוספת היא שהמכסה הזה לוחץ על גלגלי הכיוון העדין ולא נותן להם להסתובב. זה דבר חדש יחסית ובפעם האחרונה שבדקתי זאת (לפני 10 שנים בערך) הגלגלים הסתובבו בחופשיות.
עוד דבר מעניין: מרוב שהסרתי והחזרתי את הפלטה, כעת אותה "גבעה" שהיתה מאוד מורגשת נעלמה. כנראה כל השנים הללו הפלטה לא ישבה כראוי על הציר.
כמו כן גיליתי שהרגליות חסרות מהפטיפון. אין לי מושג למה הסירו אותן או לא הרכיבו כלל. אבי עליו השלום לא היה אדם טכני וגם יכול להיות שבזמנו הוא רכש את הפטיפון מקולגה.
כעת הפטיפון למעשה יושב על הבסיס שלו. האם לדעתכם הוא רגיש יותר לזעזועים מאשר אילו עמד על רגליות? כיוון שהחדר שינה מעט צפוף, סידור הרמקולים והפטיפון רחוק מאידיאלי ואני די סבור שישנו פידבק עם מנעד הצלילים הנמוכים. הפטיפון לדוגמא מאוד רגיש אם בשעת הנגינה אני אטפח עם האצבע על המכסה - ישנם הדהוד או הגברה של הטפיחה. אם רגליות יעזרו בשיכח זעזועים אז זה בהחלט יהיה דבר מבורך. אין לי הרבה אפשרות לשחק עם המיקומים בחדר ואני יכול לחיות עם זה (זה לא סוף העולם).
בהוראות המשתמש כתוב שיש לשמן את הציר כל 3000 שעות נגינה (ואני מניח כל 30 שנה). האם יש שמן ספציפי שתוכלו להמליץ עליו ?
אני חייב לציין שאני ממש שמח שאזרתי אומץ ופתחתי את הפטיפון. ישנו סיפוק רב מלעשות דברים כאלה בעצמי. זה לא רק החיסכון הכספי שהוא לא טריוואלי), במקום שהפטיפון יישב במעבדה שבוע והטרטור בלגשת לחנות פעמיים לשם כך, פשוט פתרתי את העניין בזריזות וביעילות ותודה למילות העידוד בשרשור הזה ובשני.
- tnsilver
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4166
- הצטרף: פברואר 2012
- נתן תודות: 619 פעמים
- קיבל תודות: 1301 פעמים
תודה על התשובה המהירה.
לגבי הרגליות, ספציפית לדגם 1900 לא ראיתי באיביי ואני לא בטוח שמבחינת הברגה כל רגלית של טכניקס תתאים. חשבתי לקנות גנרית מסין או להכין בעצמי. משיטוט באינטרנט ראיתי שזה תחום די מפותח, (מבחינת כמות השמן נחשים) לכן מבלי לפתוח דיון דתי, רציתי לשמוע מה עבד עבורכם.
האם שמן מכונות תפירה מתאים?
לגבי הרגליות, ספציפית לדגם 1900 לא ראיתי באיביי ואני לא בטוח שמבחינת הברגה כל רגלית של טכניקס תתאים. חשבתי לקנות גנרית מסין או להכין בעצמי. משיטוט באינטרנט ראיתי שזה תחום די מפותח, (מבחינת כמות השמן נחשים) לכן מבלי לפתוח דיון דתי, רציתי לשמוע מה עבד עבורכם.
האם שמן מכונות תפירה מתאים?
