שאלה על תכני HDTV מהרשת

kobi_af · שליחה #1 06/02/2007 7:46

שלום

לפי מה שקראתי מהמאמר החדש של עופר לגבי HDTV תוכן נניח שאני מוריד מהאינטרנט ב HDTV הוא לא באמת HDTV אוקיי אבל רציתי לדעת מה בעצם ההבדל בין שלושת אלו ומה בדיוק אני רואה במסך שלי
זאת אותה סדרה אותו פרק

1. HR HDTV AC3 5 1 XviD -********
Format.........: XviD
Bitrate........: Guess
Audio..........: AC3 5.1
Size...........: 49x15MB

זה כפי שאתם רואים שוקל בערך 700 מב

2.HDTV XViD-*****

Type...........: Scripted
Fps............: 23.97
Resolution.....: 624x352
Bitrate........: 993Kbps
AUDiO:
Hertz..........: 48KHz
Bitrate........: VBR 131Kbps MP3

זה 350 מב

זה פרק אחר אותה סדרה

Format : x264
Resolution : 1280x720 (1.77:1)
FPS : 23.976 fps
Source : HDTV
Audio Formate : AC3 5.1 @ 384kbps

שוקל 1100

תודה

שליחה #2 06/02/2007 8:34

מבלי לדעת מה אורך הפרק ומכאן יחס הדחיסה:

1. HD 720p אבל עם דחיסה מאוד אגרסיבית או SD באיכות גבוהה. פס הקול של 5.1 עושה גם כן הבדל בגודל הקובץ. מקום שני באיכות.

2. SD עם פס קול סטיריאו. איכות "בסדר" על מסך מחשב, גרוע עד בלתי נסבל במסך גדול. מתאים בעיקר לצפייה במחשב נייד ואוזניות בשעות המתות של ההמתנה לטיסה. מקום 3 באיכות.

3. HD 720p עם פס קול 5.1. מינימום אובדן של איכות לעומת המקור, ניתן לצפייה בכיף במסך גדול. מקום ראשון באיכות.

מה שמקשה על ההערכה היא העובדה שמלבד גירסת ה XVID לא מצויין מהו ה bitrate של הקבצים.

guyezra · שליחה #3 06/02/2007 9:26

1. קובץ HR עם רזולוצייה גבוהה יותר של 960*540 אבל זהו לא HD
2. כמו שנרשם
3. כמו שנרשם

sunny_jim · שליחה #4 07/02/2007 16:19

Catskinner, אתה לא צודק. סעיף 2 על פלאזמת EDTV טובה יתן תוצאה מצויינת. כמובן שלא HD אבל בכלל לא רחוק מDVD. בוא נגיד ככה, המעבר מDVD ל720P הרבה הרבה יותר דרמטי מהמעבר מ SD DIVX טוב לDVD.

hagi · שליחה #5 07/02/2007 16:44

אני יכול לנחש שמדובר ב-Prison Break עונה 02 , פרק 16 !!!

sunny_jim · שליחה #6 07/02/2007 16:59

ולמה לא HEROES עונה ראשונה פרק 14?

adsagi · שליחה #7 07/02/2007 17:33

ואל תשכחו את גירסת ה- ts ששוקלת בערך 3.8GB (גם 5.1). אני ראיתי את הפרק הקודם של Prison Break בפורמט הזה וראו מדהים. עכשיו יש לי את 24 בגירסת x264 ששוקלת 1.1GB. מהצצה מהירה גם נראה לא רע.

האם בהכרח גירסת ה- ts ב- 3.8GB איכותית יותר מגירסת ה- x264 ב- 1.1GB?

sunny_jim · שליחה #8 07/02/2007 19:46

ע"פ ההשוואה שלי על מסך לפטופ ברזולוצית 1280X800-לא. אפילו יש יתרון לגרסת X264 במיוחד בגרסת 1.43GB

yonezet · שליחה #9 07/02/2007 20:40

אין היגיון בזה - ה X264 מקודד מחדש מה .TS
אם רואים שיפור כלשהוא בתמונה ב X264, זה או פסיכולוגי, או בגלל CODEC שעושה DEBLOCKING (מורח את התמונה, מאבדים מידע, ואז התמונה נראית טוב יותר מלאכותית)
ה-TS תמיד יהיה יותר טוב מ XVID\X264 מכיוון שהוא המקור שממנו מכינים את הקידודים הללו

sunny_jim · שליחה #10 07/02/2007 22:58

זה לא יכול להיות פסיכולוגי כי אין לי דעה קדומה לגבי שום פורמט

התמונה נראית לי יותר חדה בX264 בניגוד למה שאתה אומר, אבל בעיקר כאשר מראים פנים של אנשים. אבל בהחלט רואים את הדחיסה כאשר רואים רקע, די הרבה רעש.

שליחה #11 07/02/2007 23:45

sunny_jim,

סביר להניח שאתה לא חולם, אלא שפשוט מי שקידד הוסיף פילטר SHARPNESS, ומדובר בחידוד מלאכותי (בכדי לגרום לך להרגיש שיש הרבה פירוט למרות שהכיווץ אגרסיבי יותר).

sunny_jim · שליחה #12 08/02/2007 0:18

יכול להיות, למרות שהחבר'ה בHDBITS מאד קנאים בקשר לדברים האלה, ולא אוהבים את פילטר הSHARPNESS

שליחה #13 08/02/2007 0:34

sunny_jim,

אם הם משתמשים ב-X264 אז הם כנראה לא קנאים בתחום האיכות כפי שאתה חושב

בתחום האיכות, TS ו-TS-H264 הם המובילים כיום.

שליחה #14 08/02/2007 1:17

sunny_jim, תאמין לי שלא אמרתי שזה נראה בלתי נסבל כי לא יצא לי לצפות בחומר כזה על מסכי EDTV כי דווקא יש לי פלאזמה כזאת בבית והיא נחשבה לאחת מהטובות בזמנה. לדעתי לטעון שפרק בסדרת טלוויזה שכווץ ל 350MB נותן תוצאה המתקרבת ל DVD נשמע לי כמו המלצה לקבלת הפניה לאופטומטריסט

שליחה #15 08/02/2007 8:53

שחרורי X264 מופיעים בנוסף לשחרורי H264/TS
נערך poll לפני יומיים שבו שאלו את המשתמשים אם להסיר לגמרי שחרורי X264 באתר (בשביל להציע רק תכני H264/TS).
חברי האתר הצביעו להשאיר את המצב איך שהוא וכל אחד יוריד מה שבא לו.

sunny_jim · שליחה #16 08/02/2007 10:28

Catskinner כתב:sunny_jim, תאמין לי שלא אמרתי שזה נראה בלתי נסבל כי לא יצא לי לצפות בחומר כזה על מסכי EDTV כי דווקא יש לי פלזמה כזאת בבית והיא נחשבה לאחת מהטובות בזמנה. לדעתי לטעון שפרק בסדרת טלוויזה שכווץ ל 350MB נותן תוצאה המתקרבת ל DVD נשמע לי כמו המלצה לקבלת הפניה לאופטומטריסט
...

אז יכול להיות שזה משהו באויר אצלנו בבית, כי אני לא קרוב להיות היחיד שביצע את ההשוואה הנ"ל.

שליחה #17 08/02/2007 10:33

אם מדובר על מקור טוב ששועתק ל-X264 + מדובר אחרי הכל על פרק בסדרה ולא על דיסק DVD שלם (שבד"כ יכלול בין 3-4 פרקים כשמדובר בסדרות) אז זה דווקא הגיוני לחלוטין...

שליחה #18 08/02/2007 18:48

X264 מקודד כמו שצריך יכול להיות אבל כאן מדובר ב XVID עם 352 שורות, זה כל כך רחוק מאיכות DVD שזה אפילו לא מצחיק. או שאני פשוט בררן מידי.

sunny_jim · שליחה #19 08/02/2007 21:52

Catskinner, כל עוד לא הבאת את הנתונים המדוייקים של ההשוואה שלך, זה לא רציני לשפוט או להביע דעה.
המסך שלי הוא PIONEER PDP42MVE1, מרחק הצפיה הוא 4.3 מטר, שזה מרחק לא קטן בכלל יחסית. אם מתקרבים ל3 מטר, אז אכן ההבדלים מתחילים להיות יותר רציניים, אבל מהמרחק הזה ספציפית כן, ההבדל לא קרוב להיות משמעותי. ושוב פעם בכל מקרה ההבדל לא קרוב להיות דרמטי בין פרק\סרט כזה לDVD, כמו ההבדל בין DVD ל720P.

שליחה #20 08/02/2007 22:24

XVID עם 352 שורות לא משמעותית שונה באיכות הוידאו מ DVD לדעתך?
ייתכן שממרחק צפייה גבוה קשה לך לראות את ההבדלים, אבל הם בהחלט קיימים ומורגשים, לפחות עבורי.]