שאלות טכניות (כנראה בסיסיות)

שליחה 25/02/2016 12:05

נניח שאני מנגן מוזיקה בפורמט flac ממחשב לרסיבר (דרך כבל אופטי) ומשם לסט רמקולים.
איך הולכת זרימת המידע?

הפיענוח מתבצע במחשב? איפה מתבצעת ההמרה מאנלוגי לדיגיטלי? המידע שעובר בכבל האופטי דיגיטלי? באיזה פורמט עובר המידע לרסיבר? האם זה בר קונפיגורציה, להעביר מידע דיגיטלי raw לרסיבר ולתת לו לטפל לחלוטין בכל ענייני ה DAC והפיענוח פורמטים וכולי? האם העובדה שיש כרטיס קול מובנה בלוח האם (שלא בטוח שהוא הכי טוב בעולם) פוגעת באיכות הסאונד?

אשמח למי שיכול לעשות לי קצת סדר בנושא.

תודה

Barsho · שליחה 25/02/2016 12:30

כאשר היציאה שעל המחשב היא דיגיטלית (קוואקסיאלי או אופטית), ההמרה מדיגיטלי לאנאלוגי מתבצעת במגבר (או ב-DAC הייעודי).

כרטיס קול על לוח האם הוא ה"אחראי" של המחשב לתרגום של מידע דיגיטלי לפולסים אנאלוגים, והוא נכנכס לפעולה כשאתה מחבר את הרמקולים או המגבר ליציאת האודיו (AUDIO OUT) או האוזניות של לוח האם. הוא לא חלק מהסיפור כשאתה מחבר את המגבר ליציאה הדיגיטלית.

שליחה 25/02/2016 13:19

ובאיזה.פורמט זה מגיע לרסיבר? PCM?

yehudaa · שליחה 25/02/2016 16:47

המחשב ממיר את ה FLAC ל PCM וככה זה יוצא באופן דיגיטאלי

BUGY · שליחה 25/02/2016 22:48

@psibeast
·
הסר דאגות מליבך, אין שום איבוד או בעיה. הכל נשאר דיגיטלי. פענוח לאנלוגי, שזה השלב החשוב פה, נעשה על ידי הרסיבר שלך. הדבר היחיד שאתה יכול לשנות זה איפה נעשה הניגון, במחשב או ברסיבר. לרוב זה במחשב וכך גם עדיף. אין לי כרטיס קול במחשב ועדיין אני יכול לנגן הכל. איך? כי כמו שאמרתי, הרסיבר הוא המפענח כך שזה לא משנה איזה כרטיס קול יש לך. כל זה בתנאי שהגדרת הכל נכון.

שליחה 25/02/2016 22:58

תודה.
ועכשיו נשאלת השאלה באמת מה היכולת של PCM מבחינת קידוד. האם אפשר להעביר עליו 7.1? 9.1? מה לגבי פורמטי האודיו החדשים כגון DTS-HD? האם ניתן להעביר את זה?
אני מנסה להבין את שרשרת המידע פה.

BUGY · שליחה 25/02/2016 23:10

psibeast כתב:תודה.
ועכשיו נשאלת השאלה באמת מה היכולת של PCM מבחינת קידוד. האם אפשר להעביר עליו 7.1? 9.1? מה לגבי פורמטי האודיו החדשים כגון DTS-HD? האם ניתן להעביר את זה?
אני מנסה להבין את שרשרת המידע פה.
...

·אלה שאלות ממש לא קשורות. לרוב, כ99.9999% מהזמן, FLAK יכיל אודיו דו ערוצי לא דחוס, הFLAK זאת רק "קופסא" למידע, המכשיר רק צריך לדעת לפתוח את הקופסא. PCM זאת קופסא אחרת, היא לא משנה את הקידוד או האיכות של מה שבפנים. לגבי סטריאו, שזה מה שאתה לרוב מקבל מFLAK, אין משמעות מי מנגן אותו כי זה משהו יחסית פשוט. כמו שאמרתי, עדיף לתת למחשב לנגן מאשר לרסיבר אבל זה גם תלוי ברסביר.
PCM ברמה של אודיו רב ערוצי זה סיפור שונה. צריך שאלה פרטנית ולא משהו כללי כי יכול להיות שאין לך אפשרות להעביר את המידע לרסיבר ואז אתה חייב PCM, יש גם LPCM, סיפור לא פשוט. מה הדילמה שלך? ולמה הזכרת כבל אופטי?

שליחה 25/02/2016 23:23

זה פחות דילמה נוכחית (למרות שהנתונים מהחיים, המחשב בחדר עבודה שלי מחובר בכבל אופטי לרסיבר ישן (שאין לו HDMI) שמחובר לסט 5.1 Diamond 10 של וורפדייל).
אני מנסה להבין קצת את שרשרת המידע, מה עובר המרה למה כדי להיות מסוגל להבין אם אני עושה מתישהו שטויות בחיבורים, ולהבין מה אני עושה כשאני מקנפג את הרסיבר.
רב ערוצי זה כשאני רואה סרט על המחשב, אז אני תוהה אם המידע הרב-ערוצי כן מסוגל לעבור לרסיבר ואני מקבל דולבי דיגיטל, או שאני מקבל רק סטריאו.

BUGY · שליחה 29/02/2016 15:59

זה מאוד תלוי בהגדרות של המחשב והנגן שלו. אבל, שים לב, חיבור אופטי הוא מוגבל, שלא כמו HDMI, הוא לא מעביר את כל הפורמטים החדשים ולא את ה"לא-דחוסים". רק DTS רגיל וכדומה. אם הכל מוגדר נכון בנגן, אתה מעביר הכל לרסיבר, אין פה שום פענוח בדרך.

שליחה 29/02/2016 17:02

למה בעצם יש לכבל אופטי בעיה להעביר פורמטים מסוימים? הרי בסופו של דבר הכל אפסים ואחדים, לא?

לירן_ב · שליחה 29/02/2016 17:15

הבעיה היא רוחב פס. כמה נתונים יכולים לזרום ביחידת זמן ושם הכבל האופטי מוגבל
פורמטים של סאונד רב ערוצי או פורמטים כמו dsd עמוסים מידע ולא ניתן להזרים אותם על האופטי

שליחה 29/02/2016 17:24

קצת מפתיע שכבל אופטי מוגבל ברוחב פס, הרי רוחב פס אמור להיות הצד החזק של טכנולוגיה אופטית, לא? אז הבעיה היא רק ברב ערוצי? בסטריאו אין דבר כזה שכבל אופטי אינו מספיק עבור איכות גבוהה?

לירן_ב · שליחה 29/02/2016 17:34

זה לא קשור לסטריאו. גם סטריאו בפורמט dsd מכיל יותר מדי מידע ליחידת זמן כדי לעבור על כבל אופטי.

BUGY · שליחה 29/02/2016 22:08

psibeast כתב:קצת מפתיע שכבל אופטי מוגבל ברוחב פס, הרי רוחב פס אמור להיות הצד החזק של טכנולוגיה אופטית, לא? אז הבעיה היא רק ברב ערוצי? בסטריאו אין דבר כזה שכבל אופטי אינו מספיק עבור איכות גבוהה?
...

·כן, לפי מה שראיתי בכל מיני כתבות, יש גם עניין של כסף, זכויות שימוש וחוסר רצון לדחוף את האופטי קדימה כי הכל מבוסס פרוטוקולים של Sony/Philips, ולא כולם רוצים לשלם להם (זה מבוסס משמועות ברשת). חוץ מזה, זאת טכנולוגיה ממש ישנה שלא עודכנה הרבה זמן (ביחסי זמן של טכנולוגיות חדשות), בפועל, זה שזה אופטי לא קשור למהירות, ההגבלה היא מהפרוטוקול ומזה שהפוטולול הזה צריך לעבוד גם על כבל קואקסיאלי.