שדרוג Htpc לתמיכה בh265 10bit, מה אני צריך?

denis29 · שליחה #1 24/02/2016 20:30

שלום חברים, הרמתי יד על שדרוג מחשב לתמיכה בhevc h265 10 bit, לאחר חיפוש ברשת, הבנתי של מעבדי הSkylake יש תמיכה בזה, אך רק עד 8bit. האם כרטיס מסך נפרד יכול לפתור זאת? התוכן הוא לא 4K, רק 720/1080p, הטלוזיות בבית הן 2 פלזמות hd ready, אם זה משנה משהו, ברור שאפשר לתת למעבד לעשות את העבודה, אך לא יודע אם i3 מסדרת skylake מסוגל להתמודד אם תוכן כזה. או לחקות לKaby Lake?

IamEzio · שליחה #2 24/02/2016 20:48

1080p לא הולך לעבור לHEVC בזמן האחרון. תחכה שיצאו כרטיסי Low End עם מקודדי HEVC "תקינים", כרגע הפתרון היחיד הוא GTX950 , וזה נשמע כמו בזבוז כסף, במיוחד שאתה לא באמת צריך את זה כי התוכן לזה לא קיים.

denis29 · שליחה #3 24/02/2016 21:05

תתפתה, קיים. אני רואה סדרות אנימה, וקבוצות תרגום, משחררות mkv h265 10bit 1080p. עד או פשוט הייתי צריך לעשות חיפוש יותר מעמיק כדי למצוע שחרור ב264 רגיל. אני מדבר על hi10p

denis29 · שליחה #4 24/02/2016 21:08

טעות שלי, זה 264. אבל ב10 ביט, האם מעבדי skylake תומכים בהעצת חומרה של תוכך hi10p?

שליחה #5 24/02/2016 21:34

עד כמה שידוע לי אין וגם לא תהיה תמיכה חומרתית בפיענוח H264 10BIT, לכן תצטרך מעבד מספיק מהיר שיוכל לפענח את התוכן בתוכנה.
לגבי H265\HEVC 10BIT, נכון לעכשיו רק GTX950 ו GTX960 תומכים בזה.
כל מעבד סביר בעל שתי ליבות ומעלה יעשה את העבודה בקלות עבור H264 10BIT 1080P.
עבור HEVC כבר צריך מחשב עם יכולות פיענוח בחומרה, או מעבד ממש חזק.

למשל ה I3 5005U שלי, מסוגל לנגן את סרטון אנימה לדוגמה בקלות.
FPS: 65.893 [47-78] fps

denis29 · שליחה #6 24/02/2016 21:51

הבנתי, העניין הוא כזה, יש לי בבית 2 מחשבים נייחים. המפרט דומה, מדובר בcore i3 530/540,
4gb ram, לוח מבוסס h55. עובד אם KODI לצפייה בסדרות/אנימה/סרטים. השאלה כזאת מה יתן לי שדרוג למערכת מבוססת G4400 או i3 6100. ברור שזה שדרוג core i3 1gen ל6gen אמור לתת לי הרבה פיצרים חדשים, כמו usb 3.1 וכו. לי פשוט נמאס מחוסר תמיכה של Intel igpu הישנים, ואני לא יתנגד לusb 3. ותמיכה רשמית בwin10. אומנם אני עובד מידי פעם בUbuntu, אבל win10 היא המערכת הראשית עצלי בכל מחשב. מה אתם חושבים? מה הכדיות לשדוג לדור המדש?

denis29 · שליחה #7 24/02/2016 21:55

לגבי אנימה, אתה אומר שמעבד שלך מסוגל להריץ h264 hi10p 1080p ללא בעיה? כי העניין ששוב, הדור הנוכחי תומך רק עד 8bit.
10bit זה רק פיענוח תוכנה, ותלוי אם המעבד מספיק חזק להתמודד אם זה. לזרוק 800 שקל על כרטיס מסך לא בחשבון. מה שאני לא מבין, יש בכלל תמיכה בפיענוח חומרה של h264 hi10p במחשבי pc? אם זה gpu או igpu.

שליחה #8 24/02/2016 22:41

אין דבר כזה וגם לא יהיה פיענוח H264 10BIT בחומרה, אין לזה תקן. הכל מבוצע ע"י תוכנה.
רק H265 10BIT הוא בעל תקן, ואכן רק עכשיו מתחילים לצאת מכשירים תומכים.

על המחשב שלי התנגן בצורה חלקה, וזה מעבד שרץ במהירות מקסימלית של 2GHZ. הפנטיום שקישרת אליו עובד על תדר 3.3GHZ, לא צריכה להיות לו שום בעיה.
לגבי H265 10BIT, רק השני ה GTXים תומכים בזה כרגע. לפיענוח בתוכנה דרוש מעבד מאד מאד חזק. המחשב השלוחני שלי, 2600K @ 4.5GHZ מצליח לנגן חלק מהתכנים, אבל חלק לא עובד חלק אפילו עליו.

IamEzio · שליחה #9 24/02/2016 22:59

האצת חומרה זה פשוט דרך לעזור למעבד, אתה לא חייב להשתמש בזה, אם אין תמיכה בחומרה למקודד ספציפי כל עוד המעבד שלך יכול לעשות את זה מספיק מהר, אין סיבה שלא תוכל להריץ את המקודדים האלו בלי האצת חומרה, הרגע גם ניסיתי איזה קובץ דגימה קצר, הi5 3470 שלי לא עבר את ה25 אחוז מאמץ, ככה שאני לא רואה סיבה שה-i3 שלך לא ינגן את זה (הפעלתי בMPC-HC)

denis29 · שליחה #10 24/02/2016 23:34

הייתה לי הרגשה

אז אין תקן לHi10P, בגלל שאין תקן, לא יהיה בחיים פיענוח חומרה? וכן ברור שלי שהעצת חומרה זאת רק דרך להכל על המעבד.
משחררים שחרורים כאלה, בגלל ה10 ביט, יותר צבעים וכו'. בכל מקרה, האם ירגיש שיפור כלשהו במעבר מ I3 540, ל I3 6100? הכרטיס מסך כמו שהבנתי תומך בH265 אז אני לפחות יהיה מוכן למקרה שיתחילו לשחרר קבצים בפורמט הזה. אבל האם יש טעם לחקות ל Kaby Lake? ידוע בכלל אם הם יהיו באותה תושבת 1151? דבר נוסף, האם הטלוויזיה צריכה לתמוך ב10BIT, או שאין קשר בין הדברים? וכל עוד יש לי את הקודקים/נגן מתאים, הכל יעבוד כמו שצריך?

IamEzio · שליחה #11 24/02/2016 23:42

שוב, מה הסיבה לשדרג? ניסית לנגן קבצים ב10 ביט והם לא עבדו לך ? אם כן לפני שאתה זורק את המחשב נסה כמה נגנים שונים, יש יעילים יותר ויש פחות. משדרגים כשמשהו לא עובד טוב, לא כשמשהו לא יעבוד טוב בעתיד.

שליחה #12 25/02/2016 0:35

נכון, בגלל שאין תקן, אז לרוב לא יהיה עניין של מפתחים להוסיף תמיכה במשהו שאין לו תקן. בנוסף לזה H264 זה פורמט ישן ויחסית לH265, מיושן. לכן יעדיפו החברות לפתח מוצרים רלוונטים לעכשיו ולעתיד ולא לעבר.
גם אני חושב שלא צריכה להיות שום בעיה לנגן H264 10BIT על I3 530\540. יש לי גם מחשב כזה, ואף פעם לא נתקלתי בקובץ שלא התנגן עליו חלק.
Skylake תומך ב H265 8BIT בלבד.
לפי דעתי זה מחשב מוצלח מאד לניגון עד 1080P. תוסיף קצת זכרון אם צורך וכונן SSD וזהו.
תחכה עם השדרוג וכאשר ייצאו כרטיסי מסך LOW END מהדור החדש עם תמיכה ב H265 10BIT תקנה אחד.

denis29 · שליחה #13 25/02/2016 1:16

אני יגיד לך מה, העניין הוא שקבוצות תרגום לאנימה, תמיד קופצות על הכי חדש, ו99% ש HEVC H265 10BIT יהיה הסטנדרט הבה.
ה10BIT אומנם לא נותן הרבה הבדל הסרטים, אז באנימציה מצויירת, הוא עוזר. הרעון לשדרג הגיע, כי מצד אחד אני על מעבד מ2010, ומצד שני INTEL
כבר לא משחררת עדכונים לIGPU שלו, אני בטוח שלא חסר אנשים גם על IVY ו SANDY שיגיע טורם בקרוב. בכל מקרה אני כננרה באמת יחקה לדור 7 של מעבדי CORE, כי הם יתמכו ב H265 10BIT, לא ראוה סיבה לשלם על כרטיס מסך כ 800 שקל, ואני לא גיימר. השאלה רק כמה קרובים מעבדי ב KAby Lake

IamEzio · שליחה #14 25/02/2016 1:34

AMD וNVidia צריכות להציע בזמן הקרוב ליבות גרפיות זולות עם תמיכה "נורמאלית" בקוקדים חדשים, הם לא הציגו שום דבר בליין הזה כבר שלוש שנים לדעתי, ועם המעבר ל14NM בחודשים הקרובים אני בטוח שהם ינצלו את זה להשיק משהו חדש. כי גם Skylake לא יציע לך תמיכה נורמלית בHEVC 10 ביט, הפרופיל הזה לעומת פרופיל הMAIN נעשה בשילוב של היחידה הגראפית והמעבד, בקיצור.. NONO.

denis29 · שליחה #15 25/02/2016 1:54

אין משהוא זול יותר מGTX 950 ?

שליחה #16 25/02/2016 1:58

לא כרגע.

denis29 · שליחה #17 25/02/2016 2:13

בקיצור בשביל future proof, פשוט לחקות? סתם לשדרג ל i3 6100 לא יתן לי שום דבר? אני לא גיימר, אז אין לי דרישות גבוהות מהמחשב.
אני תוהה כמה אני יכול לקבל על 2 מחשבים כמו שלי? כלומר:
מעבד: i3 540
זכרון: 4GB
לוח אם: Gigabyte GA-H55M-S2H, הלוח לא רע על נייר, הרבה יציאות, ותמיכה ב CrossFire
אמכור ללא קשיח ומארז.

IamEzio · שליחה #18 25/02/2016 2:20

ממש קצת, אם תקבל יותר מ100 שקל על המעבד, ועוד 150 על הלוח ועוד איזה 70 שקל על הזכרונות תגיד תודה.. בשביל כסף כזה עדיף כבר לתרום אותה לחבר/ קרוב משפחה שזקוק למערכת יותר ממך אם אתה כבר הולך בכיוון. אבל כמו שבעצמך כבר הבנת, אם אתה חושב על לשדרג את המחשב בכל מקרה בהחלט כנראה שכדאי יהיה לחכות לפלטפורמה הבאה של אינטל, כי כרגע שום דבר מהקו שלהם הוא לא "Future Proof" לגמרי אז חבל לזרוק כסף כדי לזרוק עוד כסף.

שליחה #19 25/02/2016 3:49

תשקול קניה של SSD + כרטיס מסך תומך H265 10BIT בהמשך הדרך.
לאחר שהוספתי SSD ל I3 540, לא באמת היה צורך לשדרג משהו במחשב לשימוש משרדי רגיל או מדיה.
תוסיף לזה כרטיס מסך תומך ויש לך מחשב מדיה מושלם.

denis29 · שליחה #20 25/02/2016 8:23

לא חבל להשער על פלטפורמה ישנה אבל? אין לי ממש צורך בssd, חלק מספריית המוזיקה במחשב, כל השער בnas, אבל הרעיון לקנות רק כרטיס מסך למערכת יכול אפשרי. זה מזכיר לי את הזמנים במעבר לH264, שקניית כרטיס מסך תומך לא יקר, נתן עוד חיים לhtpc מיושן, אז זה חוזר על עצמו. אבל אם אני לא טועה gtx950 לא ממש כרטיס חזק למשחקים?