צריך המלצה למקרן

Mad-Eyal · שליחה #1 20/02/2016 20:35

שלום לכולם

לאחר שהמקרן הנוכחי שלי מתקרב לסוף הקריירה, מחפש מקרן חדש.
רוחב המסך שלי הוא 2.34 מ', והמרחק מהמסך למקרן 4.85 מ'.
התקציב הוא עד 12K, ובהחלט מחפש גם באמזון גרמניה וכדומה.

המלצות יתקבלו בברכה
תודה מראש לעונים

niko · שליחה #2 20/02/2016 23:07

במתיחה לא גדולה של התקציב את יכול לקנות את הסוני hw 55 בארץ עם אחריות

topprojector · שליחה #3 29/02/2016 0:52

איל, במידה ועדיין לא רכשת מקרן, אני מצטרף להמלצה של NIKO לרכוש בארץ מקרן SONY VPL-HE55ES. מדובר במקרן פנטסטי, בעל תמונה מדהימה, חדה, קונטרסטית ומדוייקת בדו מימד ותלת מימד.

לדעתי שווה לך למתוח את התקציב במעט מכיוון שסביב רמות התקציב שלך, לא תקבל משהו שווה ערך גם אם תביא מחו"ל (אז כמובן לא תהיה לך אחריות...)

orena · שליחה #4 29/02/2016 6:59

שווה למתוח מעט את התקציב ולקנות ביד שנייה את הסוני VPL-VW95

sufgi · שליחה #5 29/02/2016 9:43

@orena
עוצמת ההארה של ה 95 לא מתאימה למרחק ולגודל המסך.
מומלץ לבדוק קודם במחשבון http://www.projectorcentral.com/project ... or-pro.cfm

soler · שליחה #6 29/02/2016 13:43

sufgi כתב:@orena
עוצמת ההארה של ה 95 לא מתאימה למרחק ולגודל המסך.
מומלץ לבדוק קודם במחשבון http://www.projectorcentral.com/project ... or-pro.cfm
...

אם היה משמעות למספר היבש של היצרן אז דבריך היו מחזיקים מים ,
עוצמת הארה נמדדת כשהתמונה מכויילת ולא לפי נתון יצרן - בדיוק כמו שאין משמעות
למספר הוואטים של רמקול .
ובמקרה הזה ה-95ES הוא אחד הבהירים שיש.

sufgi · שליחה #7 29/02/2016 15:28

soler כתב:
...
...
אם היה משמעות למספר היבש של היצרן אז דבריך היו מחזיקים מים ,
עוצמת הארה נמדדת כשהתמונה מכויילת ולא לפי נתון יצרן - בדיוק כמו שאין משמעות
למספר הוואטים של רמקול .
ובמקרה הזה ה-95ES הוא אחד הבהירים שיש.
...

לרגע באמת חשבתי להקשיב לדבריך, ולא להתייחס יותר למחשבון של projector central שעד כמה שידוע לי, לא מעט בוחרים את המקרן שלהם על פיו, כדי לדעת אם עוצמת הארה תקינה, ומה האפשרות לפתיחת התמונה, וכל זה בהתבסס על מרחק ההקרנה שלהם, אלא שאז ....
ראיתי מי המוכר של ה 95 בלוחות ...

שליחה #8 29/02/2016 15:50

בבקשה, מקרן מצויין במחיר מעולה: http://www.hometheater.co.il/vt249498.html

sufgi · שליחה #9 29/02/2016 15:54

JEXY כתב:בבקשה, מקרן מצויין במחיר מעולה: http://www.hometheater.co.il/vt249498.html
...

בהתאם לנתוני פותח הפוסט, אכן ה 55 הוא בחירה מעולה (חדש או יד 2).

istarmini · שליחה #10 29/02/2016 17:35

JEXY כתב:בבקשה, מקרן מצויין במחיר מעולה: http://www.hometheater.co.il/vt249498.html
...

·

איפה ראית מחיר?

orena · שליחה #11 29/02/2016 21:48

Mad-Eyal

צור עמי קשר בבקשה

054-2278586
אורן

MrHicUp · שליחה #12 29/02/2016 23:20

istarmini כתב:
...
...
·

איפה ראית מחיר?
...

·

המחיר מאוד שווה ולא אוסיף מילה, צור קשר עם עפר

soler · שליחה #13 01/03/2016 16:14

sufgi כתב:
...
...
לרגע באמת חשבתי להקשיב לדבריך, ולא להתייחס יותר למחשבון של projector central שעד כמה שידוע לי, לא מעט בוחרים את המקרן שלהם על פיו, כדי לדעת אם עוצמת הארה תקינה, ומה האפשרות לפתיחת התמונה, וכל זה בהתבסס על מרחק ההקרנה שלהם, אלא שאז ....
ראיתי מי המוכר של ה 95 בלוחות ...
...

מעולם לא אמרתי לא להתייחס למחשבון של projector central , רק צריך להבין את מה שהוא יודע להציע .
ונראה לי, שלא רק שאינך מבין מה הוא נותן לך, אלא אתה גם מטעה אנשים שמבקשים עצה לגבי שימוש לא נכון בו,

ואסביר שוב:
המחשבון לא יודע מה עוצמת ההארה של המקרן, הוא מקבל את המידע כערך מספרי מהיצרן ומנסה לשערך האם צריך חדר
חשוך יותר (מידת שליטה באור), מסך קטן יותר או מקרן עם עוצמת הארה גבוהה יותר .
הבעיה היא שהנתון שהיצרן נותן הוא די חסר ערך , כיוון שיש משמעות רק לעוצמת ההארה כשהתמונה היא במצבה האופטימלי ( וזה לא משנה כרגע אם מכוייל ע"י המשתמש או במצב PRESET האופטימלי ) .

בגלל עובדה זו, יש נתונים של הסוקר על עוצמות ההארה של התמונה במצב האופטימלי של כל מקרן שהוא סוקר .

ולפי דבריך , אדם יבין/יחשוב שמקרן של אפסון, עם עוצמת אור של 2400 לומנס מוצהר (נניח דגם 5200 )
יהיה בהיר יותר (ומכאן גם איכותי יותר) ממקרן של סוני 600ES - עם 1700 לומנס מוצהר ..

וחבל שאתה הופך משהו לאישי, ובדרך עוד אומר דברים לא נכונים,
אם היית טורח לקרוא היית יודע שה-95 לא שלי אלא של חבר ששדרג,

אגב המקרן האחרון שלי היה ה600ES של סוני , ואני החבר של רן מוייאל (זה שביקשת ממנו שיעזור לך למצוא מקרן כי
אתה לא יודע איך לעשות זאת בעצמך , זוכר ?), שמכר אותו, בשביל לשדרג ל-JVC 9000 - כפי שרן ציין בפוסט שלו .

הוא גם ביקש שאתן את נקודת מבטי כאחד שהיה לו מקרן 4K לעומת הJVC החדש ,
השבתי לו שאני מזמן לא חושב שיש דיון בריא בפורום - רק התנצחויות .
והנה דוגמה וביטוי למחשבה שלי - תגובה כמו שהגבת אלי .

·

sufgi · שליחה #14 01/03/2016 16:41

@soler
לא הצלחתי להבין מה הקשר להיותך חבר של רן ...
לטענתך, במידה וערך הלומנס שנותנות היצרניות הינו חסר משמעות, אז עד שלא בודקים בפועל את המקרן בנקודה בו הוא אמור להיות, לא ניתן לדעת אם עוצמת ההארה מספיקה.
מקסימום אפשר לשער שהמקרן נותן מספיק אור למרחק ולגודל המסך המתבקש.

שליחה #15 01/03/2016 17:23

sufgi כתב:@soler
לא הצלחתי להבין מה הקשר להיותך חבר של רן ...
לטענתך, במידה וערך הלומנס שנותנות היצרניות הינו חסר משמעות, אז עד שלא בודקים בפועל את המקרן בנקודה בו הוא אמור להיות, לא ניתן לדעת אם עוצמת ההארה מספיקה.
מקסימום אפשר לשער שהמקרן נותן מספיק אור למרחק ולגודל המסך המתבקש.
...

איציק - לדעתי הוא נפגע מזה שרמזת שיש לו אינטרס בהמלצה על מקרן מסוים.. זה משתמע מההודעה הקודמת שלך..

sufgi · שליחה #16 01/03/2016 17:35

oris74 כתב:
...
...
איציק - לדעתי הוא נפגע מזה שרמזת שיש לו אינטרס בהמלצה על מקרן מסוים.. זה משתמע מההודעה הקודמת שלך..
...

ברגע שהוא מוכר את המקרן (ולא משנה אם זה של חבר/דוד/אח), אז טבעי שיש לו אינטרס.
זה כמובן לא אומר שהוא לא צודק בטענות שלו, אבל ממסקנה מדבריו, הדרך היחידה לדעת אם מקרן מתאים למרחק מסויים, היא לבדוק אותו בפועל.
התרשמות שמקרן נותן עוצמת הארה גבוהה אינה מספיקה, כל עוד העוצמה לא נבדקה בפועל.

soler · שליחה #17 01/03/2016 18:36

sufgi כתב:@soler
לא הצלחתי להבין מה הקשר להיותך חבר של רן ...
לטענתך, במידה וערך הלומנס שנותנות היצרניות הינו חסר משמעות, אז עד שלא בודקים בפועל את המקרן בנקודה בו הוא אמור להיות, לא ניתן לדעת אם עוצמת ההארה מספיקה.
מקסימום אפשר לשער שהמקרן נותן מספיק אור למרחק ולגודל המסך המתבקש.
...

טוב, שמח לדעת שאולי בכל זאת יהיה לנו דיון פורה ..

ואכן אתה צודק באופן כללי אך עם הבהרה :
כאשר מודדים עוצמת אור (אנסילומנס) יש סטנדרט מסויים של בדיקה והוא אינו תלוי חדר ,
מודדים במרחק מסויים מהעדשה של אותו מקרן נבחן באותם תנאים וכך מקבלים את המדידה האמיתית של עוצמת ההארה,

אפשר לעשות מניפולציה קטנה ולהכניס את הערך האמיתי של עוצמת ההארה - במצב תמונה אופטימלי כמובן
ואז לקבל הערכה די טובה לגבי עוצמת ההארה בחדר מסויים .
רק צריך לזכור שחדר עם "תאורת אוירה" יכול להיות מוגדר בצורה שונה אצלי, אצלך ואצל פלוני

אגב, רן הוזכר בכדי שתבין שמקרנים אצלנו זה שגעון די רציני וגם שתבין שבאמת אין לי אינטרס במכירת המקרן
של החבר - אני בסך הכל פלטפורמה שעוזרת לו (הוא כבר מזמן עם מקרן אחר..) - כמו שאמרתי לאדם שהתעניין במקרן, מבחינתי שימכר בשקל

idan309 · שליחה #18 01/03/2016 19:46

soler,

בשביל הדיון הפורה אני אשמח לדעת מדוע לדעתך כדאי לי להמליץ לחבר שאין לו מסך סינמסקופ שמעוניין לשדרג את האפסון 5500 להעדיף רכישה של סוני 95 יש שנייה בן יותר מ-3 שנים כאשר באותו סכום (ואולי אפילו קצת פחות) הוא יכול לקנות סוני 55 חדש.

soler · שליחה #19 01/03/2016 21:14

idan309 כתב:soler,

בשביל הדיון הפורה אני אשמח לדעת מדוע לדעתך כדאי לי להמליץ לחבר שאין לו מסך סינמסקופ שמעוניין לשדרג את האפסון 5500 להעדיף רכישה של סוני 95 יש שנייה בן יותר מ-3 שנים כאשר באותו סכום (ואולי אפילו קצת פחות) הוא יכול לקנות סוני 55 חדש.
...

התשובה לכך דווקא די פשוטה :
הוא נותן תמונה טובה יותר - וזה בגלל שיש לו עדשה טובה בהרבה מה-55/65 , לכן התמונה תהיה חדה יותר ואחידה יותר ,
אגב יש שרשור לא קטן על כך ב AVS .

ואגב מכלול חשמלי, אני חושב שהוא חשוב מאד למי שמתקין את המקרן בצורה קבועה (כלומר לא על השולחן ..) מכמה סיבות :

- נוחות !!! רוצה לומר לך שעד שלא היה לי מקרן עם מכלול חשמלי (X9 של JVC בזמנו - מקרן מדהים!!), לא הבנתי כמה הדבר הזה נוח
שלאחריו, אין לי שום כוונה לחזור למכלול ידני .

- חשוב לזכור שמקרן הוא בסופו של דבר מכשיר מכני - במקדם או מאוחר התמונה יוצאת מפוקוס וכיווניות (בעיקר שיש מזגן בחדר..), ואם הוא לא נגיש מאד, זה די מעצבן כל היום לשחק בפוקוס ובכיוון תמונה - יש מקרנים שיותר עמידים לתופעה אבל כולם סובלים ממנה עד שכבר אין כח לקום ולסדר את המקרן ואני מכיר מלא כאלו

ואם כבר הזכרת, אז אחת העצות הכי טובות שאני יכול לתת לאדם שחובב קולנוע ביתי זה לעבור למסך סינמהסקופ !
בודדים האנשים ששמעו בקולי, אבל אני רוצה לומר לך, שמי שעבר מברך אותי כל הזמן ..

RanMoyal · שליחה #20 02/03/2016 8:42

איציק,

Soler צודק בכל מה שקשור לבדיקת עוצמת ההארה והשימוש במחשבון של - Projectorcentral. עוצמת ההארה שמציין היצרן היא נחמדה אבל היא חסרת ערך לחלוטין, ככל שיתברר שהעוצמה יורדת ב- 30% ברגע שצריך להביא את המקרן ל- D65.

אגב, אני חושב שזה דיי השתפר בתקופה האחרונה אצל יצרנים והם לא נוקבים באיזה מספר שהוא רלבנטי רק ככל שמכניסים את המקרן למוד הזוי וחסר ערך.

ובאשר לשאלה של 55 מול 95.
לכאורה ל-95 יש יתרון לא קטן על הנייר. לא משוכנע שבסוף היום הוא יהיה בהיר יותר מה- 55 אבל זה כן ברור שיש לו עדשה טובה יותר, פאנלים קונטרסטיים יותר והיתרון החשמלי, שהוא יתרון גדול.
היות וזה SXRD, אז הייתי בודק את שתי היחידות הספציפיות לפני שהייתי מקבל החלטה , על מנת לוודא נושא של אחידות הפוקוס לאורך המסך ו- uniformity.

קצת עצוב שבארץ, בניגוד לכל מקום אחר, לאנשים יש בחירה "רחבה" בין מוצר של סוני או ...מוצר של סוני.

רן