עזרה בבחירת פטיפון

[Aviad1974]

שלום לכם.

אני אמנם יוזר חדש כאן, אבל אני מהקוראים השקטים של הפורום כבר מזה שנתיים, ונהנה מאד מכל החברים עמוסי הידע, שופעי העצות החביבות, והנכונים תמיד לעזור. פורום נהדר! שמח להצטרף רישמית

שמי אביעד, ואני חובב מוזיקה ואספן תקליטים מיבנה.
אני כמובן אוהב סאונד טוב, אבל אני לא אודיופיל. הסתפקתי עד כה בפטיפון סוני פשוט שנקנה אי שם ב 1982... לאחרונה הוא התחיל לזייף - ועל כן קמתי להחליפו.

להשלמת התמונה, וטרם השאלה, יש לי שני סטים של מגבר+רמקולים:
מגבר מרנץ 1060 + רמקולים AKAI - SW-175
מגבר יאמהה RX-495 + רמקולים ימאהה NS-G40
כרגע אני משתמש בצמד של ימאהה, משיקולי מקום ונוחות. אם תחשבו אחרת, זה הזמן להגיד

בנוסף, לאור השידרוג המתקרב, אני שוקל בחיוב רב לקנות יחד עם הפטיפון גם פונו-סטייג' (וכאן עולה השאלה - האם הוא נדרש למרות ואולי בגלל המגברים לעיל?). חשבתי על זה שצוין בפורום בשרשור חוות הדעת, הקיימברידג׳ 540p.

ובכן, לגבי הפטיפון. כרגע יש לי כמה מועמדים במחירים שונים, כולם במצבים מצוינים, עם ראש ומחט:

- ה JVC שצוין לטובה בפורום
http://www.hometheater.co.il/vp2408998#2408998
- טכניקס לינארי SL-7
- טכניקס sl-1950
- ELAC MIRACORD 770 לאחר שיפוץ כולל
- REVOX B795 לינארי
- טכניקס sl-1650
- LENCO B55 לאחר שיפוץ כולל
- רגה P1 פרפורמנס חדש

אני מחפש סאונד טוב ונורמלי, מכשיר נחמד ופשוט לשימוש תחזוקה ותפעול, ואם אפשר גם חצי אוטומטי.
אני כרגע מתלבט בעיקר בין ה JVC ל ELAC ולטכניקס 1650.

אודה לכם מאד אם תוכלו להמליץ לי על מה ללכת.

תודה רבה לכולם!

[fLy]

ברוך הבא,
יש לי חדשות בשבילך, אדם ששואף לסאונד יותר טוב הוא אודיופיל בהגדרה
כמה שתשלים עם זה יותר מהר, יהיה לך יותר זול

דורון.

[nkorah]

קצת קשה בלי מחירים בכלל, אבל מכל הרשימה, ה- Revox הוא הפטיפון המעניין ביותר.
הבחירה הבאה שלי יהיה ה- JVC בהנחה שהוא תקין (הנחה תקיפה בעצם לכול הפטיפונים)
ה- Elac הוא אכן פטיפון מצויין, אבל מאוד מורכב לטיפול - אני אישית חושש מעט מהפטיפונים שלהם.
ה- Lenco הוא פטיפון מצויין כבסיס לשדרוג כמעט לא מוגבל באיכותו, אבל במצבו הבסיסי הוא מוגבל על ידי זרוע פרימיטיבית

[Aviad1974]

תודה לכם!

הפטיפונים מסודרים לפי מחיר, מאזור ה 800 שח ועד לאזור ה 3000 שח...
ה elac משופץ לרמת הבורג, אז לא צפויות להיות בעיות, ואם יהיו אני מאמין שיהיה מענה.
גם הלנקו משופץ ברמות על, זרוע ומחט מצוינות. מחירו כפול מה elac...
הרבוקס לא מבהיל באופרציה שלו? דווקא זה עלול להתקלקל ללא תוחלת, לא?

[molvy]

ברוך הבא לבור ללא תחתית

אבל אחלה בור

[nkorah]

הי,

כל הפטיפונים יכולים להתקלקל (חוץ מהלנקו). השאלה כמה סביר וכמה יהיה קשר לתקן.

ה- Revox מאוד אמין ומאוד איכותי. לזרוע מקבילית יש ייתרונות וחסרונות. זווקא זו של ה- Revox (בניגוד, נניח לזו של ה- Technics) היא מהתכנונים הטובים בתחום.

[tnsilver]

לא מסכים. מאוד לא!

התרחק כמו מאש מכל הפטפונים עם זרוע ליניארית - כולם צעצועים. זרוע ליניארית אמיתית עולה אלפי דולרים ולא מגיעה עם פטפון. כל הניסיונות לשווק 'זרוע ליניארית' ביחד עם פטפון נעשים מטעמי שיווק. התוצאה היא בדרך כלל פטפון רופס עם זרוע מסובכת במידה זו או אחרת - עמוסה גומיות שנוטות להירקב שממילא אינה מסוגלת לבצע את תפקידה המאוד מורכב כמו שצריך. לא מומלץ בכלל! ה-Revox הוא דוגמה קלסית לאמור.

[nkorah]

@tnsilver
·
במקרה הספציפי הזה, אני חולק אליך לחלוטין (על איכות ה- Revox והזרוע שלו - לא על העובדה שרוב הזרועות הלינאריות הזולות הן בעייתיות)

[tnsilver]

במקרה הספציפי הזה מאוד מעניין אותי אם אתה מכיר את הפטפון המדובר - נניח ה-B791?

[nkorah]

אני מכיר את ה- B975 (אם כי בטח לא הספציפי).

ל- Revox יש שילוב של זרוע מקבילית מאוד קצרה, שנעה על מערכת צירים שבנויה טוב מאוד, וקל מאוד לתחזק אותה - אם כי, כמו שטומי כתב - חשוב לתחזק אותה באופן סדיר. בנוסף, איכות הבניה של החברה בכלל היא מצויינת, ולא קראתי על בעיות איכות ספציפיות. הזרוע לא מגבילה את המשתמש לראשי P-mount ספציפית (מצויין!).

החסרון העיקרי של הפטיפון הוא שהזרוע הקצרה רגישה יותר מרוב הזרועות האחרות (לינאריות ורגילות) לתקליטים לא ממורכזים. אני זוכר שהיה צריך כלי מיוחד כדי לישר את הראש (או להבין היטב "איך זה עובד" שם. הפטיפון עבד היטב עם כל מני ראשים, שבד"כ לא עובדים על אותה זרוע.

מעבר לזה, מסיבי, בנוי היטב, מנוע וצלחת נהדרי ממש - פטיפון מאוד חביב עלי.

[tnsilver]

אל תאמין למה שאתה קורא. אנשים לא יודעים מה קורה להם בתוך הזרוע וכשמתקלקל הם נותנים לטכנאי ולא רוצים לשלם עבור אין ספור שעות. הזרוע של Revox דרדל'ה אמיתית למרות המראה שלה. היא מורכבת ממאה אלף חלקים קטנים ודיסקיות C ומה שמניע אותה זה חוט טיונר על קפיץ שתופס שומן וטינופת ונתקע. לתחזק את הזרוע הזו - זה ממש לא קל. בזמנו ניתן היה לשלוף אותה יחסית בקלות ולשלוח לחברה לתיקון או יותר סביר, החלפה. הזרוע חייבת ראשים עם cu מאוד גבוה ובשניה שהסולונויד ליפטר מפסיק לתפקד (משום שהפטפון מלא בקבלי טנטלום מחורבנים שאחרי 30 שנים חייבים להחליף אותם) החריצים לוקחים את המחט שמאלה אבל בו זמנית משאירים את הראש במקום. לוח בקרת המנוע הוא זוועה תחזוקתית בפני עצמו ואין סיכוי לכוון אותו ללא סקופ ומונה תדרים. אם מישהו 'טיפל' בטרימרים בטעות במהלך ה-30 שנים האחרונות... זהו, אין מה לעשות - חוץ מטכנאי. הפטפון בנוי היטב אבל הוא עמוס אלקט' ועושה הכל אוטומט מתי שבא לו (ואם... ואיך...) והיה עדיף לכולם אם היתה שם זרוע רגילה. מצחיק הוא ש-Revox, ביחס ליפנים, עוד עשו את זה דווקא טוב.

[nkorah]

אני מכיר את הפטיפון - ו(f)לא ממה שקראתי. הוא עבד מצויין עם ה- DL103, וגם עם Shure V15iii.

כאמור, טומי - במקרה הזה נשאר חלוקים

[Aviad1974]

קנאת סופרים תרבה חוכמה... גם כשאתם חלוקים, אתם עוזרים המון! תודה!

אני מבין שקשה לקרב אותי לתשובה סופית ללא מחירים, אז הנה בערך המחירים: השלושה הראשונים באזור ה 800 שח, השלושה הבאים באזור ה 1500 שח, והשניים האחרונים באזור ה 3000 שח.


תודה שוב!!!!

[nkorah]

אין שום קנאה - רק דעות שונות.

במחירים האלו - לדעתי ה- Technics SL 1950 ללא ספק

[Roy_LF]

תבדוק את זה:
http://www.hifimusic.co.il/%D7%A4%D7%98 ... 25554.html

לנקו L75. לא כתוב כמה המוכר מבקש, אבל אחת האופציות הטובות ביותר בווינטג' וב- VFM של פטיפונים בכלל.

[Aviad1974]

תודה roy!
הוא מבקש 1350 ש"ח.
מתוך מה שציינתי מעלה, יש לך המלצה? או שה L75 עולה על כולם?

[nkorah]

דרך אגב, חבר הפורום @raniburg מוכר Thorens TD145 ששיפץ במו ידיו, וכיוון שהוא אחד המומחים בארץ לטורנס - כשהוא משפץ, זה משופץ!

הייתי בהחלט בודק מולו


ה- Lenco L75 הוא מצויין. הוא עולה על ה- B55 בכך שיש לו צלחת יותר כבדה (לא ממש קריטי) ובעיקר - זרוע שכשהיא מטופלת היא לא רעה בכלל (אם היא לא מטופלת היא די איומה). הזרוע של ה- B55 היא כל כך ישנה ומיושנת שלא הייתי משתמש בה עם ראש מודרני על תקליטים שלי...

הייתרון הגדול של ה- L75 (וגם של ה- B55 מהבחינה הזו) היא פוטנציאל השדרוג האינסופי שלו. כמה אלפי שקלים (כולל זרוע חדשה) וידיים טובות, ויכול להיות לך אחד הפטיפונים הטובים בעולם.

1350 ש"ח ל(פטיפון במצב טוב, אבל לא משודרג זה (לדעתי) מעט גבוה, אבל בתחום ה"נסבל"

[Aviad1974]

תודה לך!

אני לא יכול לפנות אליו בהודעה פרטית, כי אני חדש

אני בהחלט מקבל את כל מה שאתה אומר, אבל הרעיון שלי היה להשיג משהו בסיסי וטוב, לאו דווקא את אחד הפטיפונים הטובים בעולם ברור לי שכסף יכול לקנות הכל, אני משתדל להישאר שפוי עם התחביב הזה, שגם כך עולה אלפי שקלים בשנה...

[efi1965]

נדיר מאוד למצוא B55. לדעתי ראית את הלנקו הישן שלי שמזמן הוא כבר לא B55.
הדבר היחידי שנשאר הוא השאסי. הפלטה היא של L75 והזרוע הוחלפה ללין LVX.
כמו כן הפלינט הוחלף למסיבי מאוד.
במידה ומדובר בפטיפון הזה 3000 ש"ח זה מחיר מצויין, יש לך כאן פטיפון לכל החיים.
אין לי שום אינטרס לגביו אני לא יודע למי הוא התגלגל כרגע.
תבדוק כאן:

http://www.hometheater.co.il/vt198455.html

[Aviad1974]

זה אכן הפטיפון שלך, והוא אכן נראה מדהים! כל הכבוד לך!