הגנה על המכשירים מפני קפיצות בזרם

איך משהו עובד? למה זה ככה?
שלח תגובה
meital פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 22
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

חורף... :rain:
על מנת להגן על מכשירי החשמל בסלון (מגבר, LCD, DVD), ניתן להתקין על שקע החשמל "שקע מגן", שעולה בסביבות 100 ש"ח בכל חנות סטנדרטית.
אבל...
בחנות אחת, של חשמלאי מוסמך (שעושה רושם אמין), נאמר שלכל מכשיר חשמלי יש כיול שונה של השקע, ולכן כל מכשיר צריך שקע משלו.
במקום אחר, הציגו שקע מגן פשוט יותר - באותו מחיר, שלדבריהם ניתן לחבר את כל הפסנתר של השקעים אליו וכל להגן על כולם.
שם גם הציעו לקנות "פסנתר" של שקעים, עם כפתור ניתוק מהזרם (כפתור אדום, עם נורית), ופשוט לנתק אותו כשבחוץ בלאגן. הערתי שזה לא מקנה הגנה כשבחוץ רגוע אבל חברת החשמל שלנו קורסת, אז הוא אמר שזו פשוט יכולה להוות שכבת הגנה נוספת..
יש הצעות?
מיטל

אגב, הוא הדין לגבי המחשב/מדפסת/סורק?

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #2 

היי מיטל,
הנושא הזה נטחן רבות.
תריצי חיפוש בנושא ואם עדיין נשארת עם שאלות לא פתורות, תחזרי אלינו.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78929
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 792 פעמים
קיבל תודות: 5400 פעמים

שליחה #3 

בגדול נפריד בין כמה דברים:

1. הפרעה בחשמל. זה בד"כ יגיע כנחשול או ירידה ועליה בחשמל. במקרה כזה מגני חשמל יעבדו לא רע ללא קשר אם הם מחוברים ביחד או בנפרד.

2. רעשים בחשמל - כאן צריך גם הגנה וגם סינון רעש (קונסולה או דומה).

3. ברק. פגיעת ברק בד"כ תהיה פגיעה משולבת של נחשול חשמל חזק מאוד פלוס פגיעה אלקטרומגנטית.

נגד זה אין כמעט מה לעשות.

meital פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 22
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #4 

oferlaor כתב:בגדול נפריד בין כמה דברים:

1. הפרעה בחשמל. זה בד"כ יגיע כנחשול או ירידה ועליה בחשמל. במקרה כזה מגני חשמל יעבדו לא רע ללא קשר אם הם מחוברים ביחד או בנפרד.

2. רעשים בחשמל - כאן צריך גם הגנה וגם סינון רעש (קונסולה או דומה).

3. ברק. פגיעת ברק בד"כ תהיה פגיעה משולבת של נחשול חשמל חזק מאוד פלוס פגיעה אלקטרומגנטית.

נגד זה אין כמעט מה לעשות.
...
עבור 1 - שקע הגנה ב-100 ש"ח ייתן מענה (למרות שקראתי פה על דיון בין מגנים בלוח החשמל לבין שקעים בקיר)
עבור 3 - יש משהו שניתן לעשות: לנתק מהחשמל בלילה סוער (כשלא משתמשים כמובן..), על מנת לצמצם סיכונים (כמו אתמול בלילה). ופה אני שואלת: האם יש צורך להוציא פיזית את התקע מהחשמל, או שמא ניתוק ה"פסנתר" ע"י המתג שבקצהו יעשה את העבודה?
[אני שואלת כי הגישה אצלי לשקע בעייתית, הן למחשב והן לק"ב, חוצמזה שזו פעולה קצת 'אלימה' בעיניי :hammer: :idea: ]
מיטל

Shtirlitz
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4970
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 322 פעמים
קיבל תודות: 123 פעמים

שליחה #5 

למחשב וסביבתו - בלי קשר רצוי שיהיה UPS סביר של חברה ידוע (גמא הישראלית גם עושה עבודה מצוין).
לא לשכוח להעביר את הכבל הטלפון דרך ה-UPS כי דרכו כל מכשיר בעל חיבור טלפון ישרף במקרה של פגיעת ברק.

אם לנתק את הכפתור האדום עם הנורה של המפצל, הארקה עדיין תישאר מחוברת לציוד - עדיין יש סיכוי רב שהציוד ישרף במקרה של פגיעת ברק.
מסקנה : להוציא את תקע לגמרי. גם אצלי יש את אותה הבעיה של חוסר נגישות ופשוט הוצאתי כבל מאריך למקום נוח.

בהצלחה
התחלתי את חיי מאפס ולקח לי שנים להגיע לשום דבר

zy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2050
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #6 

מסכים עם קודמי- המפסק אינו פתרון (לרוב לא רק הארקה נשארת מחוברת....),
יש את המוצר הזה:
http://tinyurl.com/24tt2e
שאמור למלא את (כל*) משאלותיך (אמור כיוון שלא בדקתי בעצמי, מקווה בקרוב להציץ לקרביים שלו)
ונותן גם השהייה בנוסף להגנה.
* אין לבנות על הגנה של 100 אחוז!
ישנם עוד מוצרים ברמת נק' הקצה, פחות "ידידותיים" למשתמש (לגבי יעילותם ביחס לזה- לא יודע).

ההגנות בלוח שהזכרת מהוות שכבת מגן ראשונה ולא מחליפה את ההגנה בנק' הקצה.

אגב, לטעמי לא צריך להכנס לפניקה מוגזמת בנידון, רשת החשמל בארץ בסה"כ בסדר......המכשירים עצמם די עמידים.

בליל/ יום סערה ממש מומלץ להוריד את הפקקים/ ממסר פחת ולעבור לרומנטיקה 8)
javascript:emoticon(':hammer:') javascript:emoticon(':bat:')

shay1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2164
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 44 פעמים
קיבל תודות: 66 פעמים

שליחה #7 

נגד קפיצות מתח גם השקעים הזולים יבצעו את העבודה
אני לא רואה טעם בהשקעה הכספית גבוהה עם אין הגנה של 100 אחוז
לגבי ברקים אין כרגע מכשיר ברמה הבייתית או אולי אפילו בכלל שעומד בנחשול מתח של ברק .הכי בטוח לנתק מהחשמל בזמן סופות ברקים

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #8 

לא לשכוח לנתק את הכבל של המודם וגם את הכבל של כבלים/לוין לממיר.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

yrnkrn
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 123
הצטרף: אוגוסט 2006
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #9 

אפשר לספק הגנת ברקים מלאה לבית בעלות סבירה אבל נדרשת תשתית בזמן הבניה או שיפוץ מקיף. הגנה כזו בדרך כלל מיותרת כיוון שברקים כמעט אף לא פוגעים בבתים בארץ. הם פוגעים במתקני חברת חשמל, אנטנות, בזק. עבור דיירים "רגילים" הפגיעה הנפוצה היא פגיעה במתקן חברת חשמל שגורמת לנחשול מתח בעוצמה מופחתת (ביחס לברק) המגיע לביתנו. נחשול מתח זה גורם לשריפת מכשירים, ספקי כוח. אפשרות אחת להגן היא אכן ניתוק המכשירים בזמן סופת ברקים. לפתרון זה יש שלוש בעיות חמורות 1) הברק מקדים את הרעם ועד ששמים לב לסופה הנזק כבר נגרם. 2) אם הסופה מתמשכת מספר שעות אז אין טלוויזיה, מחשב, טלפוניה. 3) אם האדם ישן או לא בבית אין מי שינתק את המכשירים ומה אז?

לכן, יש צורך בהגנה קבועה נגד נחשולי מתח. ממחקר שעשיתי בנושא עולה כי הפתרון העדיף טכנית והיעיל כספית הוא ליישם שתי שכבות הגנה.

שכבת הגנה ראשונה לנחשולי מתח היא התקנת מגן נחשולים בלוח החשמל הראשי. להתקן כזה יש יתרונות רבים ביחס למפצלים מגני הברקים:
1. מספק הגנה לכל מכשירי הבית ללא יוצא מהכלל, בחישוב פר מכשיר זה הפתרון הזול ביותר.
2. יצרנים מקצועים ובעלי שם בתחום החשמל כמו HAGER,OBO,DEHN.
3. יש בהתקן אינדיקציה לסוף חייו: תצוגה ירוקה שמתחלפת לאדומה. אין אינדיקציה כזו במפצלים מגני ברקים ואי אפשר לדעת מתי הם מפסיקים להגן (הנורה האדומה רק מראה על נוכחות מתח).
4. כפועל יוצא מ 3, התקן ההגנה (מעין פיוז) ניתן להחלפה בשליפה ללא שימוש בכלים וללא הזמנת חשמלאי.
5. ההתקן מחובר ישירות להארקת הבית בחוט עבה (10 ממ"ר) ולא דרך חוטי הבית (2.5 ממ"ר או 1.5 ממ"ר) שלא מיועדים למטרה זו.
עלות התקן כזה היא 500-1000 ש"ח כתלות ביצרן ועלות התקנה 200-400 ש"ח תלוי כמה החשמלאי "צדיק" ואם יש מקום בלוח החשמל. ההגנה דורשת שני מקומות לחד-פאזי וארבעה מקומות לתלת-פאזי.
קישור: http://www.obo-bettermann.com/en/tbs_ue ... teme.shtml
קישור:
http://www.hager.co.uk/menu/products-&- ... 0-1063.htm

קיימות גם הגנות דומות מקצועיות לרשת הכבלים, לווין וטלפון.

שכבת הגנה שניה היא מכשיר AVR-PRO מתוצרת ADVICE. המכשיר מספק כמה דרגות של ייצוב מתח ואם הוא לא מסוגל לייצב את המתח המכשיר מנתק את המתח. במכשיר אין UPS או בטריה אז הוא לא נגמר ומת כל כמה שנים. מכשיר כזה עולה 200 ש"ח.
קישור: http://www.advicepower.com/r_productDetails.aspx?PID=28
אפשר לחבר מספר רב של צרכנים ל AVR-PRO עד למגבלת ההספק שלו.
נערך לאחרונה על ידי yrnkrn ב 05/02/2007 19:38, נערך פעם 1 בסך הכל.

Tsfir
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 280
הצטרף: יוני 2006
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #10 

הי חברה,

למישהו יש המלצה על חשמלאי "צדיק" באזור נס ציונה ( ראשון לציון, רחובות ...) לביצוע התקנת מגן ברקים בלוח החשמל ?

תודה,
צפיר

דני_פרבר
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 489
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: ראשל"צ
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #11 

אשר 052-2777324
צדיק אמיתי מנסיון!

Tsfir
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 280
הצטרף: יוני 2006
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #12 

דני תודה,

אצור עמו קשר,

ilanb0
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 703
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #13 

oferlaor כתב:בגדול נפריד בין כמה דברים:

1. הפרעה בחשמל. זה בד"כ יגיע כנחשול או ירידה ועליה בחשמל. במקרה כזה מגני חשמל יעבדו לא רע ללא קשר אם הם מחוברים ביחד או בנפרד.

2. רעשים בחשמל - כאן צריך גם הגנה וגם סינון רעש (קונסולה או דומה).

3. ברק. פגיעת ברק בד"כ תהיה פגיעה משולבת של נחשול חשמל חזק מאוד פלוס פגיעה אלקטרומגנטית.

נגד זה אין כמעט מה לעשות.
...
אם המחשב סגור (או המכשיר האחר - רסיבר למשל) אך עדיין החוט בשקע, ויש פגיעת ברק. זה יגרום נזק למכשיר?

meital פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 22
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #14 

[/quote]
אם המחשב סגור (או המכשיר האחר - רסיבר למשל) אך עדיין החוט בשקע, ויש פגיעת ברק. זה יגרום נזק למכשיר?[/quote]

קרוב לודאי שכן, מכיוון שכל עוד יש מוליך שמחבר פיזית בין מכשיר חשמלי למשהו עוצמתי כמכת ברק, הרי שמכשיר הקצה "יחטוף", אפילו אם הוא כבוי (כיבוי הוא לא ניתוק פיזי). הרכיבים האלקטרונים שבו קרוב לודאי שייפגעו, במיוחד העדינים שבהם.

Tsfir
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 280
הצטרף: יוני 2006
מיקום: נס ציונה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #15 

הי דני,
יצירתי עם אשר קשר לגבי מגן ברקים בלוח החשמל.
אך טענתו היתה שמכיוון שהוא לא מתעסק עם נושא זה, הוא לא יוכל לבצע את העבודה.
לצערי, אשר אינו החשמלאי הראשון מאלה שפניתי אליהם הטוען זאת.

בכל מקרה, תודה.
צפיר.

שלח תגובה

חזור אל “שאלות בנושאים טכניים”