(930) harmen kardon 430: מצא את ההבדל ?

חוני · שליחה #1 15/02/2016 19:00

אותו הדבר אבל שונה.... מה ההסבר לכך ?

[imgbig]http://i305.photobucket.com/albums/nn22 ... g~original[/imgbig]

[imgbig]http://audioklassiks.de/db/img/harman.k ... 430.07.jpg[/imgbig]

harel · שליחה #2 15/02/2016 21:22

הי אני רואה שינוי קטן במוט האנטנה ובמדבקות
חבל שלא חשפת את המספרים הסדוריים (SN) של שני המכשירים יתכן שלא מדובר באותה סדרת יצור ואפילו לא באותו שנתון.
הרסיברים האלו יוצרו ביפן ביצוור סדרתי המוני.
לפעמים תוך כדי יצור, החליפו ספקים של חלק מהפריטים ולפעמים המפרט השתנה תוך כדי יצור עקב ECOs (שינויים הנדסיים שעשויים לבוא לביטוי אפילו בשינוי "קוסמטי" מינורי) לפעמים יתכן שהמפעל "עבר דירה" או שיצרו את אותו מכשיר בכמה מפעלים (במקביל - כמו במרנץ בזמנו) או בטור (תקופה אחר תקופה)
כמו כן ניתן לראות שעל האחד יש מדבקות המתאימות לשוק מסויים (UL ארה"ב - בטיחות) ומדבקת לוגו של מפיץ כנראה
גם בספרות שמלווה את המוצר היצרן כותב בד"כ ש"המפרט עשוי להשתנות ללא הודעה מוקדמת".
אנא חשוף את המספרים הסידוריים ננסה להביא יותר אינפורמציה.

חוני · שליחה #3 15/02/2016 21:26

הראל, קבל הזדמנות שניה לפתרון החידה

yar9013 · שליחה #4 15/02/2016 21:43

יש שוני בעכבה של הרמקולים
אחד מהם מתאים גם לרמקולים של 4 אוהם
לא יודע למה

חוני · שליחה #5 15/02/2016 21:48

אכן לכך התכוונתי

מדוע השוני הזה, בפרט שנכוויתי בו

האקזמפלר שברשותי מוגדר 8-16, ואילו הרמקולים הם 6 אוהם.

yar9013 · שליחה #6 15/02/2016 22:11

תישמור אותו טוב.
זה כמו מטבע של אגורה שחסר לו עלים באחד הענפים.
סוג של BUG שלפעמים מעלה את הערך.
צריך להיות 4-16

חוני · שליחה #7 15/02/2016 22:26

מי שירצה בו - ימצא אותו בלוח.

JD9002 · שליחה #8 16/02/2016 1:04

אני מנחש....

"מישהו" ב- HARMAN KARDON הבין (או קיבלו דיווחים מן השטח...) שיש משתמשים שיחברו שני סטים של רמקולי 4 אום לשתי היציאות A- B ואז ימתגו את A+B ביחד (עכבה משוקללת של 2 אום) וזה ממש לא יהיה בריא למגבר עד כדי "מחנק" של דרגת ההספק בגלל אי יכולת לספק את ההספק הנדרש לרמקולים או הפוך מזה פיוזים נשרפים ו/או מעגל הספק נשרף.

אז החליטו להדפיס את המגבלה בפנל האחורי.

מסקירת הסכימה אני לא חושב שיש הבדל אחר ביניהם .... מגבר ההספק נראה די "סטנדרטי" לתקופתו וגם לא מספק הגנות של עומס יתר מעבר לפיוזים.

לגבי הרמקולים שאתה עושה בהם שימוש אני יכול שוב לנחש שיכול להיות שבתדר מסויים העכבה המשוקללת יורדת מתחת לערך רצוי ואופטימלי (למגבר). (אבל מה הכוונה שניכוות עם זה ?)

חוני · שליחה #9 16/02/2016 1:36

נכוותי = קניתי אותו לחינם.
הרמקולים שלי פועלים היטב גם בהספק של 30 וואט אבל איתו זה לא הלך.

SONYES · שליחה #10 16/02/2016 8:51

חוני כתב:נכוותי = קניתי אותו לחינם.
הרמקולים שלי פועלים היטב גם בהספק של 30 וואט אבל איתו זה לא הלך.
...

·

אז עדיין לא ניתן לומר תתחדש?
אני בטוח כי תמצא את המכשיר המתאים .

חוני · שליחה #11 16/02/2016 20:43

הנה ה- 730 המוגדר לעכבה 8-16 אוהם:

תמונה

חוני · שליחה #12 16/02/2016 20:56

על ה- 930 לא מצויינת הגבלה, כאן סקירה בגרמנית ובה מופיעים נתונים גם על ה- 4 אוהם.

JD9002 · שליחה #13 19/02/2016 8:21

בסקירת מעגלי מגברי ההספק של HK430 מול HK930 נראית זהות גדולה מאד בין הדגמים - גם לעין בלתי מיומנת. ז"א שמעבר להספק הביצועים שלהם יהיו ממש דומים.
גם מעגלי ה-TONE CONTROL די דומים. אם כי ב- HK930 המעגל קצת יותר משוכלל עם הגברה נוספת בכניסה. יכול להיות שההבדל בביצועים מגיע מכאן.

JD9002 · שליחה #14 19/02/2016 8:25

במבט זריז.

בסקירת מעגלי דרגות ההספק של HK430 מול HK930 נראית זהות גדולה מאד בין הדגמים - גם לעין בלתי מיומנת. ז"א שמעבר להספק הביצועים שלהם יהיו ממש דומים. (ענוסף לזאת בשניהם יש סליל די גדול במעגל היציאה לרמקול מה שמנחית תדרים גבוהים).

מעגלי ה-TONE CONTROL שונים.
ב- HK930 המעגל קצת יותר משוכלל עם הגברה נוספת בכניסה. עם זאת ב- HK930 הדרגה פסיבית.
ב- HK430 הדרגה אקטיבית עם משוב של חוג בקרת הטונים. דווקא זה אמור לתת ביצועים יותר "הדוקים"...

בכל מקרה יכול להיות שההבדל בביצועים מגיע דווקא מדרגות אלה ולא מדרגות ההספק.

JD9002 · שליחה #15 19/02/2016 8:26

HK930 קדם מגבר TONE CONTROL

חוני · שליחה #16 20/02/2016 19:42

JD9002 כתב:במבט זריז.

בסקירת מעגלי דרגות ההספק של HK430 מול HK930 נראית זהות גדולה מאד בין הדגמים - גם לעין בלתי מיומנת. ז"א שמעבר להספק הביצועים שלהם יהיו ממש דומים. (ענוסף לזאת בשניהם יש סליל די גדול במעגל היציאה לרמקול מה שמנחית תדרים גבוהים).

מעגלי ה-TONE CONTROL שונים.
ב- HK930 המעגל קצת יותר משוכלל עם הגברה נוספת בכניסה. עם זאת ב- HK930 הדרגה פסיבית.
ב- HK430 הדרגה אקטיבית עם משוב של חוג בקרת הטונים. דווקא זה אמור לתת ביצועים יותר "הדוקים"...

בכל מקרה יכול להיות שההבדל בביצועים מגיע דווקא מדרגות אלה ולא מדרגות ההספק.
...

·

תודה

ברשותך כמה שאלות:

1. באר בבקשה: "סליל המנחית תדרים גבוהים".

2. מעגלי ה'טון קונטרול' - האם זו מילה נרדפת לסעיף ה'קדם' ?

3. דרגה פסיבית = קדם פסיבי ?

JD9002 · שליחה #17 20/02/2016 21:43

חוני כתב: תודה
ברשותך כמה שאלות:
1. באר בבקשה: "סליל המנחית תדרים גבוהים".
2. מעגלי ה'טון קונטרול' - האם זו מילה נרדפת לסעיף ה'קדם' ?
3. דרגה פסיבית = קדם פסיבי ?
...

1. באר בבקשה: "סליל המנחית תדרים גבוהים".
זה תכן המעגל. תפקידו למעשה להנחית גליצ'ים ופולסים שיכולים לסכן את הרמקולים - משמש ב- CHOKE אבל הוא גם מנחית גבוהים. רמת הניחות הכוללת תלוייה במאפייני הרמקולים שמחוברים אליו. בכל מקרה בתוך מגבר ההספק או הקדם מגבר מקזזים אותו. אולי...

2. מעגלי ה'טון קונטרול' - האם זו מילה נרדפת לסעיף ה'קדם' ?
כן. מגבר "סטנדרטי" מורכב מדרגת הספק, לפניה עפ"ר דרגת קדם מגבר בעלת הגבר לא גבוה המשמשת לבחירת מקורות, תאום עכבות למקורות וכן למניפולציות שונות כמו עיבוד אותות, קודקים, פילטרים, טון קונטרול וכד'. ולפני כאשר צריך דרגת קדם מגבר ייעודית בהתאם למקור כמו דרגת קדם לראש מגנטי או קרמי לפטיפון, למיקרופון ודומיהם.
[img2=450x135]http://www.learnabout-electronics.org/A ... ontrol.jpg[/img2]

3. דרגה פסיבית = קדם פסיבי ?
לא. אבל דומה. בהקשר הזה מדובר בדרגה שאין בה חוג משוב (שלילי) פנימי.