כמה רוחב פס צריך כדי להעביר שידורי וידיאו - 4K? תלוי את מי שואלים...

נטפליקס, אמאזון פריים, דיסני+, יס+ סלקוםTV, פרטנרTV, סטינג טיוי, הוט נקסט+, HBO-max, peacock, paramount plus
b2k פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4709
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 204 פעמים
קיבל תודות: 711 פעמים

שליחה #1 

חברת ההזנק הקנדית Tveon טוענת, שהיא פתרה את בעיית רוחבי הפס הנדרשים להעביר שידורי וידיאו וטלוויזיה ב-HD ,UHD ו-4K בכבלים, בלוויין באלחוט ובסלולר כך שהם מועברים כמו כל שידור וידאו רגיל SD. החברה החלה בהתקנות ניסיוניות אצל כמה ספקי OTT, כבלים ובזק בארה"ב, כדי לבחון ולהוכיח אם זה אכן עובד.


http://www.telecomnews.co.il/%D7%9B%D7% ... D7%9D.html

http://www.v-net.tv/tveon-to-begin-tria ... this-month

Examples of TVEON Encoded Videos

http://www.tveon.com/#!video-demos/cngp

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #2 

הכל תלוי באיזה Bitrate קודד התוכן....
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4311
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 905 פעמים

שליחה #3 

b2k כתב:חברת ההזנק הקנדית Tveon טוענת, שהיא פתרה את בעיית רוחבי הפס הנדרשים להעביר שידורי וידיאו וטלוויזיה ב-HD ,UHD ו-4K בכבלים, בלוויין באלחוט ובסלולר כך שהם מועברים כמו כל שידור וידאו רגיל SD. החברה החלה בהתקנות ניסיוניות אצל כמה ספקי OTT, כבלים ובזק בארה"ב, כדי לבחון ולהוכיח אם זה אכן עובד.


http://www.telecomnews.co.il/%D7%9B%D7% ... D7%9D.html

http://www.v-net.tv/tveon-to-begin-tria ... this-month

Examples of TVEON Encoded Videos

http://www.tveon.com/#!video-demos/cngp
...
·
אם זה לא היה עצוב, אז זה היה מצחיק. זה מזכיר בידיוק את מה שבזק סיפרו בשנות התשעים בתקופה שעוד לא רק שלא הייה את הקודקים כמו HEVC , אלה שלא הייה גם MPEG4 וכל מה שהייה זמין אז לקידוד וידאו זה MPEG2. ובזמן שבזק השתמשו בקווי ISDN BRI בשביל להעביר שיחות וידאו וסיפרו שמדובר על איכות תמונה של DVD ושמע של CD, וכאשר שאלו אותם, איך זה היגיוני להעביר וידאו באיכות DVD שרק בשבילו נדרש הייה כ 8Mbps , דרך קו של 128Kbps , הם ענו שיש להם שיטה מהפכנית חדשה.

ifgneni2go
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 11
הצטרף: מרץ 2016
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #4 

מי שרוצה לצפות בערוצים בשידור חי של ULTRA HD 4K בישראל
יכול לרכוש ממיר SATWORLDBOX ושם ניתן לקבל ULTRA HD 4K מצלחת לווין או מהאינטרנט באמצעות IPTV או VOD. OTT
HEVC ועוד קודקים חדשים של היצרן הזה שפיתח דרכים להעביר קבצים גדולים ברמה גבוהה על סיב אופטי ADSL2 ואפילו על קוי נחושבת סלולארי WIFI ועוד.
הסוד זה הקטנה המדע המועבר לפקטים קטנים לכן זה לא צורך יותר מ 3MB בשידור חי
זה עובד גם בישראל למי שיש מהירות אינטרנט גבוהה .עובד על בזק הוט ו UNLIMITED שזה הסיב האופטי של חברת החשמל .
מהירות מומלצת 100 MB כעקרון יש ממירים עם מפענחים המממירים את השדורים לקבצים קטנים ולכן בממיר הזה אפשר לקבל זה זה גם ב 3MB של אינטרנט מהיר ויציב .
החברה הזאת בארה"ב הורידה את זה גם ל 1.6 MB.
לםעמים בהוט יש בעיות בשידור ULTRA HD 4K אם אין רוחב פס מתאים מהיר ומקסימלי ומוגדר כראוי זה יכול לעשות בעיות.
גם בבזק לפעמים זה עושה בעיות תלוי איפה הקו מתוקן באיזה עיר ,מושב קיבוץ רחוב וכו .
יש קבוצים בישראל שיש להם סיבים אופטים ושם זה עובד חלק .
יש גם בבאר שבע ושם זה עובד חלק על תשתית הסיביםה אופטים של חברת החשמל בישראל.

JEXY
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 12241
הצטרף: אפריל 2009
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 625 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #5 

רק לידיעתכם טכנולוגיה פותחה בארץ במושב ליד הוד השרון על ידי מוח ישראלי מבריק :-)
G-Media
יעוץ והתקנת מערכות שמע, קולנוע, תקשורת מחשבים וחשמל חכם.
052-5634010
עקבו אחרי בפייסבוק
בעל הסמכה בתכנון והקמת תשתית על בסיס טכנולוגייה HDBaseT

avi1777
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 82
הצטרף: ספטמבר 2008
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 0

שאלה

שליחה #6 

איך מקבלים תוכן 4kאם לא קיים דבר כזה עדיין?

haim66700
טרול
טרול
תגובות: 10
הצטרף: מרץ 2016
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #7 

יש תוכן ULTRA HD 4K גם בעברית זה עובד על הסיבים האופטים של חברת החשמל .
מי שיש לו סיבים אופטים אין לו בעיה לקבל את התוכן הזה בצורה חלקה.
אני הבנתי שגם ב 100MB אפשר לקבל תוכן ULTRA HD 4K
בארה"ב יש לי 100MB ויש לי תוכן בעברית וגם באנגלית ultra hd
בישראל יש לי סיבים אופטים של חברת החשמל שהתקינו לי לפני כמה חודשים וזה עובד חלק.
יש לי ממיר מיוחד שקניתי בארה"ב שהוא גם אולטרה HD אני מביא אותו לארץ כשאני בא ומשתמש בו גם שם
בארה"ב אין תוכן בעברית או ישראל ולא בשידור חי
וזה הממיר היחיד שמאפשר לי לקבל תוכן בזמן אמת בעברית
יש תוכן בעברית בישראל כל חברות ההפקה מצלמות את התכנים שלהם ב ultra hd
ערוץ 1 2 10 מצלמים את כל התכנים שלהם באולטרה HD
כשהם יעברו הם יעברו ישירות ל ULTRAHD ולא ל HD
באינטרנט יש הרבה חומר כנראה שזה נגנב מNETFLIX

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4311
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 905 פעמים

Re: שאלה

שליחה #8 

avi1777 כתב:איך מקבלים תוכן 4kאם לא קיים דבר כזה עדיין?
...
·
מי לא קיים. מה לא קיים. השאלה איזה דבר לא קיים ? כי אם הכוונה הייתה לתוכן ב 4K , אז התשובה היא, שהוא קיים כבר וגם די מזמן. הוא מופץ דרך שידורי לוויין בחו''ל, דרך מערכות IPTV , דרך מדיות של UHD Blu-Ray ועוד בהרבה דרכים שונות.
http://www.blu-ray.com/4k/


מה שכן לא קיים, אז זה האפשרות להעביר את 4K ברוחב פס שמספיק ל SD מבלי שהאיכות של התוכן תהפוך לגרועה.

[img2=3264x2448]http://images.blu-ray.com/news/upload/6512.jpg[/img2]

avi1777
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 82
הצטרף: ספטמבר 2008
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #9 

כל הסרטים שמצויינים בלינק של הבלו ריי הם ב2k במציאות.לעשות רימייק לסרט ל4kיעלה30 מיליון דולר ובשלב הזה זה לא קיים.

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4311
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 905 פעמים

שליחה #10 

avi1777 כתב:כל הסרטים שמצויינים בלינק של הבלו ריי הם ב2k במציאות.לעשות רימייק לסרט ל4kיעלה30 מיליון דולר ובשלב הזה זה לא קיים.
...
·
כמובן שבקישור שצירפתי כל הסרטים הם מין הסתם ב 4K מלא במציאות :lol: . וכמובן שאף אחד גם לא צריך לעשות שום רימייק לשום סרט בשביל שהוא יהיה ב 4K , כי במציאות כל הסרטים האלה ועוד רבים אחרים צולמו במקור בפורמט שמיועד להקרנה בקולנועה ברזולוצייה של יותר מ 8K ובשביל לבצע remastering לסרט כזה כמובן שלא צריך לצלם אותו מחדש :lol: , אלה רק להוריד את הרזולוצייה לכזו שנדרשת בשביל הפורמט החדש, כמו 4K , 2K , או SD . ואני גם אספר לך סוד גלוי, גם כל הסרטים שצולמו עוד בשנות החמישים של המאה הקודמת על סרט צלולואיד של 70MM הם כבר ברזולוצייה שגבוהה מ 16K וכל מה שצריך זה רק לבצע דיגיטצייה ולדגום אותם לקובץ ובגלל זה יש לנו כבר די הרבה סרטים ב 4K מלא במציאות שזמינים היום וצולמו לפני יותר משישים שנה. דוגמה מצוינת לסרט כזה, הוא The Bridge on the River Kwai שצולם בשנת 1957 וזמין כבר היום גם ב 4K מלא באיחות מצויינת. חוץ מזה שהיום כבר יוצאים לשוק גם מצלמות קולנוע ניידות וזולות של 8K שישמשו לסרטים דלי תקציב או לצילומים במקומות צפופים. צירפתי גם דוגמה אחת למצלמות כאלה.

avi1777
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 82
הצטרף: ספטמבר 2008
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #11 

טועה ומטעה

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4311
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 905 פעמים

שליחה #12 

avi1777 כתב:טועה ומטעה
...
·
טוב שאתה מודה בזה.

avi1777
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 82
הצטרף: ספטמבר 2008
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #13 

my bad
כל מה שאני קורא אומר שזה יורד ל2kבסוף אבל סומך עלייך בעבר נתת לי תשובות מנומקות ותמיד צדקת.
מקווה שאני טועה למה אני מת להביא את הנגן בלו ריי4kהחדש ש לסמסונג.

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4311
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 905 פעמים

שליחה #14 

avi1777 כתב:my bad
כל מה שאני קורא אומר שזה יורד ל2kבסוף אבל סומך עלייך בעבר נתת לי תשובות מנומקות ותמיד צדקת.
מקווה שאני טועה למה אני מת להביא את הנגן בלו ריי4kהחדש ש לסמסונג.
...
·
לא בטוח שכדאי למהר ולרכוש נגני UHD Blu Ray ולא בגלל סיבה שהאיחות הסרטים הקיימים היום היא לא טובה. יש הרבה סיבות אחרות, כמו למשל כדאי לבדוק, האם מתאים לך להזמין סרטים על מדיות במשלוח מחו''ל, ולראות אותם ללא הכתוביות בעברית, כי הפצה של סרטים מחו''ל תהייה ללא התרגום ובישראל רוב הסיכויים שלא יהיו סרטים זמינים להפצה מקומית ב UHD , כך שמה שנשאר, זה לסנכרן ולהוסיף לבד את הכתוביות לדיסקים שהגיעו מחו''ל ובשביל זה צריך גם זמן וגם מחשב יחסית חזק וציוד מתאים. בנוסף לזה גם יכול להיות סיכוי טוב שבשנה, שנתיים הקרובות תשתנה טכנולוגייה של המדיות בשביל לתמוך בנפחים גדולים יותר שנדרשים ל UHD . המצב הייה דומה עם Blu Ray רגיל לפני כחמש אשרה שנה, שבזמן ששני התקנים התחרו על השוק, כל הצרכנים המתינו ולא ידעו על איזה רכבת לקפוץ, לזה של SONY עם Blu Ray או לזה של HDDVD המתחרה. התוצאה היתה שברוב הנגנים השתמשו במערכות אחסון מבוססות דיסקים קשיחים ועד היום המכירות של Blu Ray לא גבוהות, כמו שציפו. בנוסף לזה כשלפני כחמש שנים הדגש עבר לתקן של Blu Ray XL של 128GB, אז כבר רוב הלקוחות שעוד נשארו נאמנים למדייה אופטית ויתרו על השידרוג, ובישראל אפילו לא מכירים מדיות וצורבים של 128GB .
בכל מקרה כמו שזה נראה כרגע כולם ימשיכו לנגן 4K מאמצעי אחסון שמחוברים לרשת מקומית, דבר שגם יותר נוח מלהכניס מדיות אופטיות לכונן. כך שרוב צרכנים של 4K בשלב זה מתמקדים ברכישה של מערכות שמע לקולנוע ביתי המתאימות לתקנים החדשים של 4K וגם ברכישה של מסכים בגדלים המתאימים ( בגלל שמדובר על כושר הפרדה פי 4 יותר גבוהה, אז גם המסך מומלץ לצפייה מאותו המרחק יהיה משמעותי יותר גדול ) .

avi1777
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 82
הצטרף: ספטמבר 2008
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #15 

אולי תוכל לעזור לי.
יש לי טלויזית 4k מהירות גלישה של40 וסטרימר 4kשל מיניקס דגם הu1.עזוב שאני לא מצליח לראות 4kבנטפליקס אלא גם בסרטים רגילים האיכות גרועה ברמת של 240p.גם שאני רואה קליפ 4kביו טיוב זה נותן לי גג 1080p.
מה הסיבה לכל זה?
תודה רבה.

Cleaner
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1191
הצטרף: פברואר 2013
נתן תודות: 65 פעמים
קיבל תודות: 170 פעמים

שליחה #16 

@avi1777

בנטפליקס גם לא יהיה לך 4K בגלל שלמיניקס אין את ההרשאות המתאימות מנטפליקס, נטפליקס מאשרת רק מכשירים מסויימים ל 4K:
https://help.netflix.com/en/node/13444

לצערי גם HD לא יהיה לך בנטפליקס בגלל שלמיניקס אין אישור Widevine DRM Level 1 אז אתה מוגבל ל 480p.
לגבי יוטיוב לפי מה שקראתי בפורום של מיניקס האפליקציה מוגבלת ל 1080p.

avi1777
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 82
הצטרף: ספטמבר 2008
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #17 

הבנתי אוקיי ועם המערכת הפעלה הטייזן שבסמסונג יהיה 4kביו טיוב או ועם הנגן בלו ריי 4kהחדש של סמסונג.
דגם ubd-k8500

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4311
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 905 פעמים

שליחה #18 

avi1777 כתב:אולי תוכל לעזור לי.
יש לי טלויזית 4k מהירות גלישה של40 וסטרימר 4kשל מיניקס דגם הu1.עזוב שאני לא מצליח לראות 4kבנטפליקס אלא גם בסרטים רגילים האיכות גרועה ברמת של 240p.גם שאני רואה קליפ 4kביו טיוב זה נותן לי גג 1080p.
מה הסיבה לכל זה?
תודה רבה.
...
·
את התשובה המורחבת ומפורטת לזה נתתי לך כבר בשישרשור הקודם לפני כמה שבועות :
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... sc&start=0

והתמצית שלה, היא ש youtube ל 4K משתמשים ב codec של VP9 , רק ש U1 לא תומך בו , ו NETFlix לא מזהה את U1 כהתקן שמאושר דרכה ל 4K או ל HD , מעבר לזה גם המהירות של 40M היא לא מספיקה כלל ל 4K וכל זה בידיוק נשאר כמו שכבר כתבתי מקודם. כמו שאומרים, פעם שלישית גלידה.

avi1777
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 82
הצטרף: ספטמבר 2008
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #19 

מבין שזה לא 4kאמיתי אבל לפחות זה נותן את האופציה לבחור ב4k ממחשב ודרך האפליקציה של המיניקס לא.

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4311
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 905 פעמים

שליחה #20 

avi1777 כתב:מבין שזה לא 4kאמיתי אבל לפחות זה נותן את האופציה לבחור ב4k ממחשב ודרך האפליקציה של המיניקס לא.
...
·
זה לא עניין של אמיתי או מזוייף :lol:, גם במחשב שלך, אם מחובר לך מסך שתומך ב 4K ותנסה להפעיל את סרטונים מ youtube שצולמו ב 4K ותבחר ברזולוצייה של 4K של סרטון, ללא שיש לך GPU או CPU שתומך ב VP9 ( שרוב הסיכויים שזה המצב, כי מערכות עם מעבדים כאלה "טיפה" יקרות בשלב זה ) תגלה שהסרטון מגמגם ומתפרק.

שלח תגובה

חזור אל “סטרימינג טלויזיה מהרשת”