העתקה חד-פעמית של תוכן הכונן של הוט מג'יק

שידורים דיגיטליים - yes, HOT, yesMax, HDTV, DTT, DVB-T, עידן+, לויין וסלולרי
אלריק פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 31
הצטרף: פברואר 2016

שליחה

שלום :)

אני מעוניין להתנתק מהוט, אבל כונן המג'יק 90% מלא בתכנים שאני מעוניין לשמור, ושעבורם לא מצאתי העתקים ברשת, כך שהייתי מעוניין להעבירם למחשב/USB/כל פורמט דיגיטלי, כך שיישאר לי עותק שלהם.

חרשתי פה כל דיון שעסק בהעתקת/הקלטת שידורי הוט למחשב, אבל לצערי יצאתי יותר מבולבל מאשר כשנכנסתי. המטרה שלי היא ייצוא חד-פעמי של ההקלטות במג'יק, ולא הקלטה מתמשכת של שידורי הוט. סיכוי טוב שהחד-פעמיות לא אמורה לשנות דבר בתהליך ההעתקה, אבל מצאתי לנכון לציין זאת.

יש לי ממיר מג'יק מהגירסה הקודמת, עם יציאות רבות (קומפוננט, SCART, אנלוגי, HDMI וקואקסיאלי). כרגע הוא מחובר ב-HDMI למסך. האם ניתן להשתמש ביציאת ה-HDMI לחיבור ישיר למחשב או התקנים אחרים? ראיתי ברשת כל מיני התקנים ממירים של שידורי כבלים, אבל רובם משתמשים ביציאה הקואקסיאלית. האם זו היציאה בה עלי להשתמש? האם חובה כרטיס לכידת טלויזיה, או שניתן להשתמש בהתקני הלכידה הזולים והפשוטים הרבה יותר לתיפעול שמזכירים ברשת?

אודה לכל עצה להשיג את מטרתי בדרך הפשוטה והזולה ביותר. איכות ההקלטה אגב איננה קריטית בעבורי - זה לא חייב להיות באיכות המקורית, אבל גם לא באיכות ירודה מידי.

תודה רבה

אלריק

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4485
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

אם זה שידורי SD בלבד חבר את היציאה האנלוגית של הממיר לכל דונגל ezcap למחשב.
אם יש לך תכני HD אז אתה חייב מכשיר להסרת הגנת HDCP וכרטיס לכידת HDMI (לפי דעתי היום הוא עדיין לא זמין כ-USB אלא רק ככרטיס PCI-E).

אלריק פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 31
הצטרף: פברואר 2016

שליחה

תודה על המענה המהיר :)

אני מאמין שלפחות חלק מהשידורים הם HD (יש דרך לדעת?), אז ככל הנראה צריך את המכשירים המורכבים יותר.
אתה הזכרת שני מכשירים - יש אפשרות להסתפק רק באחד שעושה את שתי המשימות?

ואם כבר אני קונה משהו מורכב/יקר יותר, אשמח אם זה לא יהיה כרטיס פנימי. והכי אשמח להכוונה למוצר ספציפי מומלץ :)

אולי אחד מההתקנים החיצוניים בדף של Hauppauge באמאזון יכול להתאים? אני פשוט לא יודע אפילו מה מילות החיפוש שעלי לחפש לפיהן, אז הצבעה על מוצר ספציפי (עדיף לא יקר מידי) מאוד תעזור.

vic1234
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2143
הצטרף: דצמבר 2008

שליחה

זה לדעת יכול להתאים http://www.amazon.com/Hauppauge-Gaming- ... +component
הקלטה דרך COMPONENT צריכה לעבוד כי אין שם HDCP

אבל לדעתי התכנים המוקלטים שיש לך לא שווים את מחיר המכשיר

IamEzio
סמל אישי של משתמש
גורו מחשוב/לינוקס
גורו מחשוב/לינוקס
תגובות: 6835
הצטרף: יולי 2010
מיקום: באר שבע

שליחה

או את הזמן שדרוש כדי להקליט..
JBL LSR305| IsoAcoustics Aperta Stands | Audio-GD NFB-11.28 | Beyerdynamic T1.2
| sennheiser hd58x jubilee |
Galaxy Note 9 | Gear S3 |

מספיקלי
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2792
הצטרף: אוקטובר 2010
מיקום: תל אביב

שליחה

כמה שעות זה 90% של מג'יק?
אינני מנוי הוט/יס

+K1 עם DVB וK18.4.

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4485
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

אלריק כתב:תודה על המענה המהיר :)

אני מאמין שלפחות חלק מהשידורים הם HD (יש דרך לדעת?), אז ככל הנראה צריך את המכשירים המורכבים יותר.
אתה הזכרת שני מכשירים - יש אפשרות להסתפק רק באחד שעושה את שתי המשימות?

ואם כבר אני קונה משהו מורכב/יקר יותר, אשמח אם זה לא יהיה כרטיס פנימי. והכי אשמח להכוונה למוצר ספציפי מומלץ :)

אולי אחד מההתקנים החיצוניים בדף של Hauppauge באמאזון יכול להתאים? אני פשוט לא יודע אפילו מה מילות החיפוש שעלי לחפש לפיהן, אז הצבעה על מוצר ספציפי (עדיף לא יקר מידי) מאוד תעזור.
...
לצערי לא. תזכור שהאינטרס של הוט (וגם יס לצורך העניין) הוא לכבול אותך לממיר כדי למנוע ממך להתנתק ולכן הם משתמשים בכל פתרון טכנולוגי קיים כדי להקשות את ההקלטה שאתה רוצה לבצע ככל הניתן.
ספציפית רוב כרטיסי ההקלטה לא יקליטו שידור מוגן ב-HDCP, יש אולי בודדים שכן, אתה יכול לחפש ב-ebay, אבל כדי לא לבנות על זה יש את הקופסה שמסירה את ההגנה (למזלנו הגנת HDCP נפרצה לחלוטין כבר לפני המון זמן).

לגבי פתרונות ה-Component שאנשים דיברו כאן - הם לא מתאימים ל-HD. שימוש בכל שיטה למעט זו שרשמתי ייתן לך וידאו באיכות SD בלבד וברוב המקרים גם אודיו סטריאו 2.0 בלבד.

mp3lll
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20680
הצטרף: ספטמבר 2007

שליחה

אתה לא רוצה לדעת...

מה יש שם כבר שאי אפשר להוריד.
"הציבור מטומטם ולכן הציבור משלם" - אין יותר אקטואלי מזה.

qsub00
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1021
הצטרף: מאי 2013

שליחה

אתה מתכוון למג'יק הרגיל או למג'יק-HD?

הקלטה מיציאת קומפוננט לכל מקליט-DVD או לחילופין סט כבלים שממיר קומפוננט ל-USB יעשה את העבודה.
מעבר לזה, זמן ההקלטה הוא המקורי שמוקלט בממיר, וזה תלוי בגודל הדיסק המותקן אצלו וסוגי ההקלטות (HD/SD) ואורכן.
יש לעשות רישום של ההקלטות ואורכן ולחבר את הזמנים.

אלריק פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 31
הצטרף: פברואר 2016

שליחה

תודה לכל החברים

מדובר ב-HOT HD, אז אני מניח שקומפוננט באמת לא יתאים. האכן כך?

בתחושה שלי אחוז של מגי'ק זה שעתיים וחצי-שלוש, אז בחישוב גס מדובר בכ-250 שעות.

כמעט הכל זה תוכניות תעודה אקזוטיות (נשבע!) שהקלטתי לאורך השנים מכל מיני ערוצים, ושהן יקרות לליבי. בעבר עשיתי חיפוש זריז לחלקן ולא מצאתי במנועי הטורנטים שלי, אבל הגיע הזמן לבדוק אם אני לא באמת קצת מגזים. יש מצב לקבל קישור לאתר טוב לחיפוש?

הזכרתם את המכשיר שמסיר הגנה של HDCP. מישהו יכול לתת לי לינק למכשיר מומלץ כזה לדוגמה? תודה רבה :)

ואם אני משיג מכשיר כזה - באמת חייבים כרטיס TV פנימי למחשב בשבילו? אין שום התקן חיצוני שיכול להתאים למחשב נייד?

תבורכו

אלריק

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4485
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

אלריק כתב:תודה לכל החברים

מדובר ב-HOT HD, אז אני מניח שקומפוננט באמת לא יתאים. האכן כך?

בתחושה שלי אחוז של מגי'ק זה שעתיים וחצי-שלוש, אז בחישוב גס מדובר בכ-250 שעות.

כמעט הכל זה תוכניות תעודה אקזוטיות (נשבע!) שהקלטתי לאורך השנים מכל מיני ערוצים, ושהן יקרות לליבי. בעבר עשיתי חיפוש זריז לחלקן ולא מצאתי במנועי הטורנטים שלי, אבל הגיע הזמן לבדוק אם אני לא באמת קצת מגזים. יש מצב לקבל קישור לאתר טוב לחיפוש?

הזכרתם את המכשיר שמסיר הגנה של HDCP. מישהו יכול לתת לי לינק למכשיר מומלץ כזה לדוגמה? תודה רבה :)

ואם אני משיג מכשיר כזה - באמת חייבים כרטיס TV פנימי למחשב בשבילו? אין שום התקן חיצוני שיכול להתאים למחשב נייד?

תבורכו

אלריק
...
לגבי המכשירים שמסירים HDCP - לרוב שמים להם שתי יציאות HDMI כדי שיוכלו לשווק אותם כמפצלי HDMI (מה שנותן להם שימוש חוקי) - הנה הדגם הכי נפוץ, 50₪ מסין כולל משלוח:
http://www.ebay.com/itm/HDMI-1-4-1-in-2 ... z4peZOqCdw

לגבי כרטיס הלכידה - לאחרונה הופיעו באמת כמה התקנים חיצוניים שמשתמשים ב-USB 3.0, מה שכן זה עדיין חדש והמחירים בהתאם (תתכונן להיפרד מכ-1000₪), אם אתה רוצה הנה דוגמה לאחד. שים-לב שזה יעבוד רק עם USB 3.0 (כניסת USB כחולה) - שנתמך במחשבים מהשנתיים האחרונות בערך. אין ולא יהיה שום התקן לכידת HDMI מבוסס USB 2.0 "הרגיל" פשוט כי HDMI משדר וידאו לא דחוס, וזה דורש פס יותר רחב ממה ש-USB 2.0 מסוגל טכנית להעביר.
בכל מקרה כרטיסי ה-PCI-E ותיקים יותר ולכן גם אפשר להשיג הרבה יותר בזול, חלקם אפילו כבר כוללים הסרת HDCP בתוכם וחוסכים לך את הקופסה (מה שכן אני ממליץ לקנות אותה בכל מקרה כי לא תמיד אפשר לסמוך על זה) - הנה דוגמה:
http://www.ebay.com/itm/New-HDMI-HDCP-D ... 1357239418

שים-לב שרוב הכרטיסים הם HD Ready (תומכים ברזולוציות של 720p / 1080i אבל לא ב-1080p) - לזכרוני זה בסדר כי יס והוט מעולם לא שידרו 1080p אמיתי (אם מישהו יודע אחרת בבקשה תקנו אותי!). כרטיסי לכידה שתומכים ב-Full HD יקרים הרבה יותר אז אם לא חייבים עדיף שלא.

אלריק פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 31
הצטרף: פברואר 2016

שליחה

תודה איש יקר, נראה לי שסוף סוף הבנתי.

ותודה רבה על שטרחת להוסיף קישורים - מאוד עוזר.

יש לכם פה אחלה פורום ואחלה קהילה - כל הכבוד לכם, לא פשוט בעידן שלנו :)

מספיקלי
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2792
הצטרף: אוקטובר 2010
מיקום: תל אביב

שליחה

כתבת שמדובר ב250 שעות, אז קח בחשבון שזה הזמן שתצטרך כדי להעתיק את החומרים.
קטן אליך... שבועיים רצופים...
אינני מנוי הוט/יס

+K1 עם DVB וK18.4.

אלריק פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 31
הצטרף: פברואר 2016

שליחה

ברור :)

אני בונה על ממוצע של 5 שעות ליום - אז זה ייקח יותר בכיוון של חודשיים.

אבל בסוף החופש מהעריצות יגיע :)

qsub00
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1021
הצטרף: מאי 2013

שליחה

בקשר לחיפוש: תן דוגמא לשתיים-שלוש תכניות שנוכל לחפש, אם נמצא אחת אולי יהיה סיכוי שתמצא עוד בהמשך.

גיל37
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2890
הצטרף: יולי 2011

שליחה

אולי בהרחבות של קודי אפשר למצוא לפחות חלק מהסדרות.

אלריק פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 31
הצטרף: פברואר 2016

שליחה

אז הנה כמה תוכניות לדוגמה - פשוט עברתי על האות אלף:
  • הסידרה "אוסטרליה על הקצה" Australia Life on the Edge - בארץ בערוץ הטיולים, בעולם תחת National Georgaphic.
  • "אושר" "Happy" - By Wadi Rum films, USA 2011
  • "אינטרנט לכל" A Counter-History of Internet - צרפתי. יש עותק לא רע ביוטיוב ועם כתוביות באנגלית.
  • "איש הסינגולריות" "Transcendent Man" קל למצוא אבל ללא תירגום עיברי.
  • "אפל שולטטטטת" "Apple: Lat Tyrannie du Cool"
זה מדגם מייצג לא רע, כי חלקן נמצאות ברשת במצב סביר, חלקן במצב בעייתי, חלקן רק בתשלום, וחלקן כלל לא מצאתי.

אבל מיד עולה הבעייה העיקרית: את מרבית התוכניות אני שומר לילדיי, כל אחד רואה את מה שמתאים לגילו - הגדול כבר ראה את רובן. אבל לצורך כך אני חייב את התירגום לעברית... וזה אני מאמין יהיה מאוד קשה למצוא ברשת.

אני באמת מודה לכם על הרצון לעזור, אבל נראה לי שהחיפוש ברשת יגזול זמן רב בפני עצמו (ולרוב זה אפילו לא היה קל למצוא את השם הלועזי!), ולא תמיד יצלח, וגם אם יצלח - זה כמעט תמיד ללא תירגום.

אם אתם בכ"ז מכירים מקור מוצלח לסרטי תעודה עם תירגום לעברית - זה נראה לי הדבר היחיד שבאמת מאוד יעזור. הכל בסוף הרי שודר ע"י הוט, אז אולי יש ברשת/ל-KODI מקורות של הקלטות מכל ערוצי התעודה שמוקרנים בארץ?

ואם לא - גם לא דרמה. מחיר הרכיבים לא בשמיים, והשקעת הזמן והמחיר שווה לי את זה.

Lee
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4282
הצטרף: יולי 2008

שליחה

NegativeIQ כתב:





...
...
לצערי לא. תזכור שהאינטרס של הוט (וגם יס לצורך העניין) הוא לכבול אותך לממיר כדי למנוע ממך להתנתק ולכן הם משתמשים בכל פתרון טכנולוגי קיים כדי להקשות את ההקלטה שאתה רוצה לבצע ככל הניתן.
ספציפית רוב כרטיסי ההקלטה לא יקליטו שידור מוגן ב-HDCP, יש אולי בודדים שכן, אתה יכול לחפש ב-ebay, אבל כדי לא לבנות על זה יש את הקופסה שמסירה את ההגנה (למזלנו הגנת HDCP נפרצה לחלוטין כבר לפני המון זמן).

לגבי פתרונות ה-Component שאנשים דיברו כאן - הם לא מתאימים ל-HD. שימוש בכל שיטה למעט זו שרשמתי ייתן לך וידאו באיכות SD בלבד וברוב המקרים גם אודיו סטריאו 2.0 בלבד.
...
חבל סתם להטעות אחרים.
איכות SD תתקבל בשימוש בדונגלים usb פשוטים ללכידה דוגמת ezcap, Encore וכו', ובחיבור קומפוזיט או S-Video.

קומפוננט תומך HD. אתה מתבלבל אולי עם קומפוזיט?
בכל מקרה, כבל קומפוננט שיתחבר להתקן לכידה חיצוני תומך קומפוננט כגון HD PVR 2 ודומיו, יעשה את העבודה גם בכל הנוגע לתכני ה-HD המוקלטים, ועל הדרך, כמובן, יפתור גם את בעית ההצפנה דרך HDMI.
לגבי 2 ערוצי השמע (סטריאו), גם כך כל ערוצי הוט למעט שניים (ערוץ 13: Hot Gold וערוץ 526: MTV LIVE), משדרים אך ורק בסטריאו.
כמו כן, HD PVR 2 (וגם אחרים), תומך בחיבור usb2. אין קשר למה שרשמת, ש"אין ולא יהיה התקן לכידה HDMI מבוסס USB2 בגלל ש-HDMI משדר וידאו לא דחוס... וכו'". בפועל, התקן הלכידה החיצוני, בין אם הוא מחובר למקור ב-HDMI, קומפוננט או קומפוזיט, מבצע את הדחיסה בחומרה, בהתאם להגדרות שקבע המשתמש, כגון: ביטרייט (לתכני הוט שגם כך משודרים כשהם דחוסים) מה שמוריד עומס ממעבד המחשב, וה-USB בסה"כ מזרים את המידע הדחוס מהתקן הלכידה אל המחשב.

אלריק פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 31
הצטרף: פברואר 2016

שליחה

Lee כתב:
...
...
חבל סתם להטעות אחרים.
איכות SD תתקבל בשימוש בדונגלים usb פשוטים ללכידה דוגמת ezcap, Encore וכו', ובחיבור קומפוזיט או S-Video.

קומפוננט תומך HD. אתה מתבלבל אולי עם קומפוזיט?
בכל מקרה, כבל קומפוננט שיתחבר להתקן לכידה חיצוני תומך קומפוננט כגון HD PVR 2 ודומיו, יעשה את העבודה גם בכל הנוגע לתכני ה-HD המוקלטים, ועל הדרך, כמובן, יפתור גם את בעית ההצפנה דרך HDMI.
לגבי 2 ערוצי השמע (סטריאו), גם כך כל ערוצי הוט למעט שניים (ערוץ 13: Hot Gold וערוץ 526: MTV LIVE), משדרים אך ורק בסטריאו.
כמו כן, HD PVR 2 (וגם אחרים), תומך בחיבור usb2. אין קשר למה שרשמת, ש"אין ולא יהיה התקן לכידה HDMI מבוסס USB2 בגלל ש-HDMI משדר וידאו לא דחוס... וכו'". בפועל, התקן הלכידה החיצוני, בין אם הוא מחובר למקור ב-HDMI, קומפוננט או קומפוזיט, מבצע את הדחיסה בחומרה, בהתאם להגדרות שקבע המשתמש, כגון: ביטרייט (לתכני הוט שגם כך משודרים כשהם דחוסים) מה שמוריד עומס ממעבד המחשב, וה-USB בסה"כ מזרים את המידע הדחוס מהתקן הלכידה אל המחשב.
...
·תודה רבה על המידע המועיל!

אבל אתה בטח מבין שאני עדיין מבולבל :)

לפני שאנסה להבין מי נגד מי בלכידת HD, נעשה את זה פשוט יותר: בהנחה שאיכות SD מספיקה לי - אתה אומר שאני יכול למעשה להקליט את כל התכנים ע"י דונגל פשוט, והמחיר היחיד יהיה אובדן האיכות של תכנים שהוקלטו ב-HD?

כי אם כן - זו האפשרות העדיפה עלי - הכי פשוט, מהיר וזול, ואני יכול לחיות עם איכות SD. אבל חשוב שזה יאפשר לי להקליט את כל מה שיש בכונן.

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4485
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

אלריק כתב:
...
...
·תודה רבה על המידע המועיל!

אבל אתה בטח מבין שאני עדיין מבולבל :)

לפני שאנסה להבין מי נגד מי בלכידת HD, נעשה את זה פשוט יותר: בהנחה שאיכות SD מספיקה לי - אתה אומר שאני יכול למעשה להקליט את כל התכנים ע"י דונגל פשוט, והמחיר היחיד יהיה אובדן האיכות של תכנים שהוקלטו ב-HD?

כי אם כן - זו האפשרות העדיפה עלי - הכי פשוט, מהיר וזול, ואני יכול לחיות עם איכות SD. אבל חשוב שזה יאפשר לי להקליט את כל מה שיש בכונן.
...
כן, אם לא חשוב לך לשמור על איכות HD ו/או סראונד אז זה הפתרון הכי פשוט.

חזור אל “לווין, כבלים, עידן+”