הארכת כבל אודיו

[tomerkohane]

שלום לכולם!
יש לי כמה שאלות לגבי רישות הכבלים במערכת הקולנוע הביתית שלי:
1. מה הקרבה המינימלית שמומלצת מכבל החשמל של המקרן מכבלי האודיו של הרמקולים או מה- HDMI? (אצלי הם רצים בשתי תעלות חיצוניות שונות של אצבע)
2. האם זה בעייתי ש- HDMI יהיה קרוב לכבל AUDIO?
3. האם שני כבלי AUDIO יכולים להפריע אחד לשני?

יש לי שני כבלי AUDIO של 2.5mm שחסרים להם כ- 3 מטרים להגיע לרסיבר מהרמקולים האחוריים. הבנתי שרמקולים אחוריים פחות קריטיים בטיב החיווט מהקדמיים. עומדות בפני שלוש אופציות: לקנות כבלים חדשים, להאריך את הכבלים עם הכבלים של הקדמיים ולחווט את הקדמיים בכבלים אחרים או לקנות כבלים בשביל להאריך את האחוריים.
4. האם הארכת כבלים מוסיף רעשים או רק מנחית קצת?
5. האם זה קריטי להאריך אם אותו הכבל או שכל 2.5mm יספיק?
6. יש לי כבלים של 1.5mm שיספיקו לי לקדמיים. האם זה יספיק או שכדאי 2.5mm ומעלה?
7. האם זה בעייתי שחלק מהרמקולים במערכת הקולנוע הביתית מחווטים בחוטים לא זהים?
8. במידה והחלטתי להאריך את החוטים איך אני עושה את זה? ליפוף אחד על השני של חוטי הנחושת? יש מתאמים מיוחדים שהם דקים יחסית? כמה זה קריטי ליפוף או מתאם?

צירפתי תמונות של הכבלים.
תודה מראש!

תומר.

[JEXY]

1: לא חושב שמישהו בדק קרבה מינימאלית במכשירי מדידה. עדיף להרחיק את החשמל מHDMI אבל לא מעבר לזה.
2: לא
3: לא
4: לא מוסיף כלום
5: לא מחייב אך רצוי שיהיו באותו קוטר (תלוי גם ברמקולים שלך)
6: אני דיי בטוח שלא תרגיש בהבדל (אך שוב, זה תלוי עד כמה אתה אודיופילי ותלוי בסוג הרמקול שלך)
7: לא
8: ליפוף, הלחמה, בידוד וזהו. אם אתה מתעקש, יש מתאמי "ספלייס" מיוחדים.

בהצלחה

[ngold7]

. הבנתי שרמקולים אחוריים פחות קריטיים בטיב החיווט מהקדמיים. עומדות בפני שלוש אופציות: לקנות כבלים חדשים, להאריך את הכבלים עם הכבלים של הקדמיים ולחווט את הקדמיים בכבלים אחרים או לקנות כבלים בשביל להאריך את האחוריים.
4. האם הארכת כבלים מוסיף רעשים או רק מנחית קצת?

...

מאיפה הבנת את זה? כל ההבנות האלו יעלו לך המון כסף שילך לפח..

[tomerkohane]

...

...

מאיפה הבנת את זה? כל ההבנות האלו יעלו לך המון כסף שילך לפח..

...

קראתי כאן בפורום שמישהו רצה לחבר חוטים כמוני ואמרו לו שהוא לא ירגיש יותר מדי בהבדל באיכות כי זה רמקול אחורי ורוב הסאונד מגיע מהקדמיים...

[tomerkohane]

1: לא חושב שמישהו בדק קרבה מינימאלית במכשירי מדידה. עדיף להרחיק את החשמל מHDMI אבל לא מעבר לזה.
2: לא
3: לא
4: לא מוסיף כלום
5: לא מחייב אך רצוי שיהיו באותו קוטר (תלוי גם ברמקולים שלך)
6: אני דיי בטוח שלא תרגיש בהבדל (אך שוב, זה תלוי עד כמה אתה אודיופילי ותלוי בסוג הרמקול שלך)
7: לא
8: ליפוף, הלחמה, בידוד וזהו. אם אתה מתעקש, יש מתאמי "ספלייס" מיוחדים.

בהצלחה

...

תודה על התגובה המהירה!
[1] אז שתי תעלות אצבע מקבילות צמודות לא יעשו לי בעיות עם ה- HDMI?
[5+6] הרמקולים שלי הם של חברת KEF, יש להם איזה 8-9 שנים ותק אבל לא שימוש רציני. נראה לי שזה אלה למרות שזה רק לפי העיצוב http://www.theatresystem-manual.com/kef-kit520.html
יהיה הבדל לפי דעתך?
[7] הבנתי שהלחמה מצריכה בדיל שפוגם באיכות הסיגנל. האם ליפוף בלבד יכול להספיק? מה הכוונה בבידוד, מה לקנות?

אולי אני אשכור את שירותך במהלך בניית הדירה החדשה שלנו, אני אהיה בקשר אם אצטרך. עכשיו זאת דירה שכורה אז אני פחות אשקיע...

[ngold7]

...

...

תודה על התגובה המהירה!
[1] אז שתי תעלות אצבע מקבילות צמודות לא יעשו לי בעיות עם ה- HDMI?
[5+6] הרמקולים שלי הם של חברת KEF, יש להם איזה 8-9 שנים ותק אבל לא שימוש רציני. נראה לי שזה אלה למרות שזה רק לפי העיצוב http://www.theatresystem-manual.com/kef-kit520.html
יהיה הבדל לפי דעתך?
[7] הבנתי שהלחמה מצריכה בדיל שפוגם באיכות הסיגנל. האם ליפוף בלבד יכול להספיק? מה הכוונה בבידוד, מה לקנות?

אולי אני אשכור את שירותך במהלך בניית הדירה החדשה שלנו, אני אהיה בקשר אם אצטרך. עכשיו זאת דירה שכורה אז אני פחות אשקיע...

...

1- HDMI מעביר מידע דיגיטלי, אז או שהוא מעביר הכל ומדיוק או שהוא לא מעביר כלום, אין אמצע. בהנחה שאתה לא קונה HDMI שעולה 3שח ל15 מטר, לא יהיה לך בעיה.
5+6- לא, לא יהיה הבדל בסאונד. אם תחבר כמו שצריך(הסבר מייד) לא יהיה שום הבדל (כל עוד לא מדובר בשלושים מטר אורך ומעלה..)
7- הלחמה אכן מוסיפה בדיל, אבל הבדיל הוא רק הדבק והוא לא מגשר בין שני קצוות, הוא מחזיק אותם ביחד. אתה מלפף את שני הקצוות ביחד ואז מלחים בדיל שיחזיק אותם ביחד. כל עוד יש מגע ישיר של נחושת, לא יהיה שום שינוי בסאונד.
לבדיל יש שני יתרונות, האחד הוא טמפרטורה נמוכה לשינוי למצב נוזלי, והשני שהוא מוליך מעולה. מה שאומר שגם אם תחבר את הקבל עם עשרה סנטימטר של רק בדיל(וזה הקצנה רצינית) לא סביר שיהיה הבדל שמיעה.

אכשיו לגבי העובי של הקבלים, פה אכן ישנה אפשרות ליצירת בעיות אם אין התאמה, אבל, גם אם העובי שונה,כל עוד שהוא מעל 1מ"מ הסיכוי שאתה, או חתול, יצליחו להבדיל הוא מאוד מאוד קטן. אין מה לחשוש.

תחבר ותהנה!

[ארז_וחני]

לפי טבלת מוליכות חשמלית של מתכות בלינק המצ"ב , בדיל לא נחשב למוליך מעולה...
http://www.orianit.edu-negev.gov.il/agn ... D7%9C1.doc

[BUGY]

לפי טבלת מוליכות חשמלית של מתכות בלינק המצ"ב , בדיל לא נחשב למוליך מעולה...
http://www.orianit.edu-negev.gov.il/agn ... D7%9C1.doc

...

זאת בעיה...מוזר שכל האלקטרוניקה בעולם מבוססת על הולכה דרך בדיל, חבל שלא אמרו את זה למהנדסים.

[ארז_וחני]

...

...

זאת בעיה...מוזר שכל האלקטרוניקה בעולם מבוססת על הולכה דרך בדיל, חבל שלא אמרו את זה למהנדסים.

...

·

זה לא מוזר בכלל - טמפרטורת ההתכה של בדיל היא מאוד נמוכה וזו הסיבה לשימוש בו.
הוא גם מוליך חשמל כמובן, אבל לא מהמצטיינים.

[רונן-ש]

תלוי בעובי החומר, או במרחק שהאלקטרונים צריכים לעבור בתוך כל סוג מתכת.
הלחמות בדיל הן נקודתיות, להצמדת שתי מתכות אחרות זו לזו (נניח נחושת), ואז אין להן כל השפעה שחבר כלשהו במין האנושי מסוגל להבחין בה.

דוגמה אחרת:
זהב מוליך פחות טוב מנחושת.
אבל מצפים בו מחברים איכותיים, כי הוא אדיש כימית ולא חוטף קורוזיה. הגנה טובה מזיהומים.
למה זה לא מפריע לאף אחד (חוץ מאודיופילים ״דתיים״ במיוחד)?
כי מדובר בשיכבת ציפוי בת מיקרונים ספורים.

[ארז_וחני]

המתכת מוליכות חשמלית

כסף 63.0* 6^10/m*Ω

נחושת 59.6* 6^10/m*Ω

זהב 45.2* 6^10/m*Ω

אלומיניום 37.7* 6^10/m*Ω

אבץ 16.6* 6^10/m*Ω

ברזל 9.93* 6^10/m*Ω

בדיל 9.17* 6^10/m*Ω

עופרת 4.81* 6^10/m*Ω

טיטניום 2.34* 6^10/m*Ω

[רונן-ש]

כן, זו טבלת המוליכויות האופייניות.
שים לב ליחידות המידה - יש שם גם אורך במטרים.
המוליכות של גוף ממתכת כלשהי היא ביחס ישר למוליכות האופיינית, אבל ביחס הפוך למרחק, או לעובי.
מרחק גדול - מוליכות נמוכה.

הלחמת בדיל דקה - לא מורגשת.
חוט ארוך מבדיל - מורגש.

[ngold7]

כן, זו טבלת המוליכויות האופייניות.
שים לב ליחידות המידה - יש שם גם אורך במטרים.
המוליכות של גוף ממתכת כלשהי היא ביחס ישר למוליכות האופיינית, אבל ביחס הפוך למרחק, או לעובי.
מרחק גדול - מוליכות נמוכה.

הלחמת בדיל דקה - לא מורגשת.
חוט ארוך מבדיל - מורגש.

...

·מה שכתבתי לו היה הגזמה פרועה, ובכוונה.
לפותח השירשור יש "ידיעות קדומות" שיעלו לו הרבה כסף, ואני מנסה להראות לו שרוב החששות שלו לא באמת נחוצות.
נורא יפה לראות את הטבלאות של ההולכה, למידה מעניינת. אבל אין בינהם לבין מה שפותח השירשור התכוון שום קשר. הוא לא שאל האם בדיל משנה משהו, הוא שאל מה הבדיל משנה! וזה הבדל די גדול ובעייתי. אני לא המלצתי לו לבנות כבל מבדיל, ממש לא, וכתבתי לו, ממש כמו שJEXY כתב, איך כן להשתמש בבדיל.

ולפותח השירשור, אל תפחד מהלחמות ומכל מיני שדים כאלו, מדובר בסך הכל בזרם חשמל מאוד חלש שעובר בכבלים, אין שום סיבה שכל כבל נורמלי לא יצליח להעביר את הזרם בצורה טובה.

[BUGY]

@ארז_וחני
·פיספסת את הבדיחה.
כל הרכיבים האלקטרוניים מורכבים על ידי בדיל. הלחמה של החוט, למרות שהבדיל מוליך לא טוב, רק תשפר את המוליכות הסופית, לעומת ליפוף רגיל.

לא צריך טבלאות התנגדות פה, רק הלחמה קצרה של החוט