LEAK DELTA 75 - תיבת פנדורה או חור שחור ?

פורום המיועד לציוד אודיו וינטאג' על כל סוגיו וכן אודיו אנלוגי - פטיפונים, ויניל וטייפים
שלח תגובה
JD9002 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #1 

האספן "חובב הוינטאג' האירופאי" ביקש עזרתי בתיקון הפרודוקט. delta75.html

הריני לשתף. :o

האבחנה הראשונית עוד לפני בדיקה מעמיקה הייתה של פוטנציומטר BALANCE חופשי ומפורק ומסתובב סביב צירו וגורם ל"בלגן" וקרצ'ים שונים. (n)
הרי שרשרת תמונות המתארות את פירוקו בנסיון לתקנו.


FRONT (שני הכפתורים הימניים לא מקוריים...)
[img2=726x229]https://lh4.googleusercontent.com/-ydBc ... BFRONT.jpg[/img2]

BACK
[img2=725x209]https://lh3.googleusercontent.com/-9exr ... 2BBACK.jpg[/img2]

תמונת על
[img2=726x521]https://lh3.googleusercontent.com/-ocN5 ... 122608.jpg[/img2]

תמונת תחתית
[img2=726x489]https://lh4.googleusercontent.com/-ye9Q ... BOTTOM.jpg[/img2]


פאנל קדמי פורק
[img2=726x332]https://lh5.googleusercontent.com/-UiAi ... 124256.jpg[/img2]

זהו העובי האמיתי של הפאנל. ! כבר לא עושים כאלה !
[img2=412x631]https://lh6.googleusercontent.com/mEqVL ... 12-h631-no[/img2]


ליכלוך עם שמן ?
[img2=726x374]https://lh3.googleusercontent.com/-nyVk ... 124017.jpg[/img2]

מה זה כל השמן הזה ? ממש מוצף ...
[img2=713x631]https://lh3.googleusercontent.com/-PgMl ... 123948.jpg[/img2]

לוח ה- TONE CONTROL פורק כדי להגיע לפוטנציומטר ה- BALANCE.
הוא באמת מפורק ! - ממש תלוי על בלימה.
[img2=726x504]https://lh4.googleusercontent.com/-ZQ-i ... 125554.jpg[/img2]


ומה זה שם מצד שמאל ? קבל אלקטרוליטי מפוצץ ? כן.... נו... תיבת פנדורה נפתחה. :wink:
[img2=726x460]https://lh3.googleusercontent.com/-MFuM ... 125635.jpg[/img2]

נראה שמישהו כבר טיפל בפוטנציומטר או ניסה לפחות. וגם הוא ממש מלא בשמן כמו כל הרסיבר הזה. נראה ומרגיש כמו שמן "מכונת תפירה".
[img2=444x631]https://lh4.googleusercontent.com/-bpZ8 ... %2BPOT.jpg[/img2]

יש אולי הצעות איך לנקות את כל השמן הזה (או אולי מה התכוון להשיג ה"מרסס" ?)
[img2=726x592]https://lh3.googleusercontent.com/-HN5X ... 131049.jpg[/img2]

המשך יבוא ! 8)
נערך לאחרונה על ידי JD9002 ב 02/02/2016 17:49, נערך פעם 1 בסך הכל.

yar9013
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 94
הצטרף: ינואר 2009
נתן תודות: 7 פעמים
קיבל תודות: 6 פעמים

שליחה #2 

יוסי

הפוסטים שלך תמיד מתחילים כמו סדרת מתח ואסונות,
אבל תמיד הגיבור מנצח.
ממתינים להתפתחות העלילה.

JD9002 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #3 

האם מותג החברה (LEAK...) רמז על הבעיות העתידיות ? :oops:
בכל אופן... לווינטג'אי אירופאי המותג LEAK הינו "בעל ערך ונוכחות" - לינק
נערך לאחרונה על ידי JD9002 ב 30/01/2016 15:21, נערך פעם 1 בסך הכל.

grafitis
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1379
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 61 פעמים
קיבל תודות: 235 פעמים

שליחה #4 

JD9002 כתב:האם מותג החברה (LEAK...) רמז על הבעיות העתידיות ? :oops:
...
:lol:

clip99
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1036
הצטרף: אפריל 2010
נתן תודות: 292 פעמים
קיבל תודות: 123 פעמים

שליחה #5 

העובי של הפאנל הקדמי הרג אותי . פשוט מדהים.. בטח כמה קילוגרמים טובים מהמשקל הכללי הלכו רק לשם! תפתח מגבר או רסיבר מודרני , מארזים בעובי של פחית שימורים .
למה אף אחד לא מדבר על הנדסת אקלים?

SONYES
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3055
הצטרף: דצמבר 2006
נתן תודות: 560 פעמים
קיבל תודות: 269 פעמים

שליחה #6 

נכון
כמו יצרו פעם מכשרי קומפקט דיסק של סוני XA7ES או X707ES או 707ES

דנונים DCD-3560 מפלצות עבות עור

היום פח של נייר משהו

rooster
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 620
הצטרף: אפריל 2009
נתן תודות: 18 פעמים
קיבל תודות: 47 פעמים

שליחה #7 

JD9002 - תמיד הסתקרנתי מהסאונד של וינטאג' leak.
איך היית מתאר אותו ? חם? מדויק ומפורט ? (בכל זאת אנגלי)

grafitis
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1379
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 61 פעמים
קיבל תודות: 235 פעמים

שליחה #8 

רוסטר,
הוא לא יכול כי אין דבר כזה.
כל דגם הם הזמינו קומפלט מיצרן יפני אחר.
מגברי המנורות שלהם זה סיפור אחר.
לדוגמה ליק ורוטל, מצא את ההבדלים.

Kosh
סמל אישי של משתמש
גורו וינטאג'
גורו וינטאג'
תגובות: 4069
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: Vorlon homeworld
נתן תודות: 339 פעמים
קיבל תודות: 366 פעמים

שליחה #9 

איזה עיצוב יפה ומעניין יש לסקאלה ולפוטנציומטרים שלו.
Vintage audio is a way of life

Retro audio is good for you

ערוץ הסטריאו וינטאג' שלי:
http://www.youtube.com/user/Kosh31100

JD9002 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #10 

הרשו לחזור לנושא שבשבילו נפתח הפוסט ועודכן הנושא. : LEAK DELTA 75 - תיבת פנדורה או חור שחור ?

הרסיבר הזה נידון רבות באתר הזה : לינק חוות הדעת לא מרנינות... מצד שני - הגישה שלהן הינה גישת מכירות מעבר לשיקום עצמו. אבל לחובבים אם שיקום מצליח אז הוא מצליח ....

למי ששאל בנושא האודיו : בבדיקה זריזה נראה שמוציא הספק "בריא" ויש כח לדחוף לרמקולים . הוא ממש לא נחנק - תראו את גודל השנאי שיש שם... . בבדיקה מול רמקולים פשוטים (משמים לבדיקה) נראה שתוספת LOUDNESS ו-BASS הופכת את הסאונד ל"בומי" אבל אם לא מפעילים אותם ניתן להגיע לסאונד נעים אם כי מוטה בס משהו.

אני מסכם את הממצאים עד כה.

- בעיית פוטציומטר BALANCE מסתובב על צירו - נמצא מפורק ! ומשומן !
פורק. יובש. הורכב. תקין כככה-ככה.

- קבל אלקטרוליט מפוצץ / שבור בלוח ה- PreAmp .
הוחלפו כל ארבעת הקבלים האלקטרוליטיים בלוח זה.
כל הקבלים הפלסטיים כנראה לט מי יודע מה.

- נורית STEREO נדלקת חלשלושה. ולמעשה דלוקה בכל מצב למעט MONO ו-MUTE.
כל מעגל ה- Stereo Decoder לא נראה כמתפקד מי יודע מה. המעגל כוונון והקליטה השתפרה. עם זאת נראה שמעגל סינון ה-19KHZ שאחראי על זיהוי ה- PIlot Tone מעביר כל רעש שמגיע מן הטיונר כ- 19KHZ ולמעשה פותח את הסטריאו. מוזר ! ממש תיבת פנדורה . - מי מוכן להביט בסכימה ? לינק לסכימה .
זה מבוא למוד שמחליף את מעגל ה-DECODER במשהו יותר מודרני כמו LA3370 / MC1310P ודומיהם.

בכל מקרה הנורית החלשלושה (כך זה היה במקור ? - הנורית תקינה .... ) תוחלף ב-LED צהוב.

- נורית סקלה זעירה שרופה
איפה מוצאים כזו... מבוא להחלפה בלדים.

- הרסיבר משומן כמו מכונת תפירה.
מייבשים. מנקים. יהיה בסדר...

- מגבר (ב- VOULME סגור לחלוטין) - צד ימין - נשמע רחש. צד שמאל - אין רחש אבל יש HUM.
אשמח לשמוע הצעות וכיוונים. לינק סכימה מגבר הספק , לינק סכימה קדם מגבר .

וזה הכל ! - אין עוד בעיות חוצ'מזה. 8O
נערך לאחרונה על ידי JD9002 ב 05/02/2016 11:46, נערך 2 פעמים בסך הכל.

JD9002 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #11 

- נורית STEREO נדלקת חלשלושה. ולמעשה דלוקה בכל מצב למעט MONO ו-MUTE.
הוחלפה בלד צהוב. כבר נראה יותר טוב.
("רגע ..." - תשאלו - " ....מה צהוב ? ממתי נורית סטריאו הינה בצבע צהוב ? "
ובכן... באותה תקופה לא היו "סטנדרטים" אז ברסיבר הזה יישמו צבע כתום לנורית הסטריאו וצבע אדום לנורת ה-POWER....

[img2=348x473]https://lh3.googleusercontent.com/-edpC ... %2BLED.jpg[/img2]
- מגבר (ב- VOULME סגור לחלוטין) - צד ימין - נשמע רחש. צד שמאל - אין רחש אבל יש HUM.
קודם כל טיפול בבעיית הרחש....
על פנין מרגיש די אופייני לקבלים אלקטרוליטיים.
איך מוצאים ?
1. הבעייה מגיעה ממגבר ההספק או ה-TONE CONTROL לפניו.

2. מצליבים את יציאות ה- TONE CONTROL המגיעות למגבר ההספק. אם הבעייה עוברת צד.. אז... הבעייה ב- TONE CONTROL אם הבעייה לא עוברת צד אז.... הבעייה במגבר ההספק ! - מה יצא ? - הרחש עבר צד ! - משמע הבעייה ב- TONE CONTROL.

3. טוב... עכשיו איפה זה בדיוק ? - מחברים גשש (מסומן בירקרק) "מגבר" ועוברים נקודה נקודה ב- TONE CONTROL במוצאי הטרנזיסטורים / הדרגות השונות ושומעים מתי מגיע רחש. במקרה של ה- TONE CONTROL הוא מחולק למעשה לשתי דרגות נפרדות (מסומן בתכלת) האחת VT201 והשנייה כוללת שני טרנזיסטורים אבל נחשבת כדרגה אחת משום ששני הטרנזיסטורים VT202, VT203 נמצאים בחוג משוב סגור. מה יצא ? - ובכן VT201 לא רוחש. VT202, VT203 כן רוחש.


[img2=885x375]https://lh6.googleusercontent.com/-aL-V ... Marked.jpg[/img2]



4. אוקיי יש רמז .... קבלים אלקטרוליטיים ישנים אוהבים "לרחוש" ובסופו של דבר נפתחו חגיגות "הלילה הלבן של הקבלים השחורים" שבמסגרתן הוסגר ה"פושע" הנקרא C212 (מסומן באדום) (i).... כל הכנופייה האנתיקה הצטרפה אליו והוחלפה בקבלים טריים ומבושמים . וכך זה נראה:

הכנופייה:
[img2=434x354]https://lh4.googleusercontent.com/-Dbf8 ... 2BCAPS.jpg[/img2]

הלוח המאושר:
[img2=885x644]https://lh5.googleusercontent.com/-w_5G ... 2B1240.jpg[/img2]

תוצאות:
הרחש נעלם לחלוטין.
איכות הסאונד (כרגע בדיקות עם FM STEREO) השתפרה משמעותית ונשמעת עכשיו הרבה יותר חיה ומלאה. גם הבאסים ה"בומיים" שנשמעו קודם התמתנו.

יפה !... (Y)

ילה..... עוברים לבעייה הבאה ..... HUM מדרגת ההגבר הסופית. :idea:

JD9002 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #12 

HUM מדרגת ההגבר הסופית ? - כן ... מין HUM חלש כזה אבל מספיק מעצבן שנשמע רק בצד אחד.
טוב... אנחנו כבר מכירים את זה.... בוודאי איזה קבל אלקטרוליטי שהחליט להתיישן ולהתייבש...
נמצא ! - C102 הינו האשם. ואם כבר נחליף את כל הקבלים !

[img2=780x692]https://lh6.googleusercontent.com/-Hdes ... WERAMP.jpg[/img2]

WOW - נהיה שקט אמיתי ! כל-כך שקט שאפילו ב-VOLUME מקסימלי לא ברור אם המגבר עובד - יפה מאד! כמו כן נשמע שהסאונד "השתדרג" בעוד מדרגה. הסאונד הפך לנעים עוד יותר. יפה.

זהו ? :?:- גמרנו ? - לא ! מה פתאום ! (n)

מדוע כאשר במצב FM מעבירים ל-MUTE נשמע HUM מאד מאד חזק ? זו בעייה או שזו תכונה של הרסיבר ? נראה כמו בעייה ?
אולי בעייה בספק ? אולי קבל סינון אלקטרוליטי שהתייבש ? נבדוק....
איזור ספק המתח שמפעיל את הטיונר מספק 9V דרך C1, R1, TR1.
טוב.... נבדוק את C1. נחליף אותו בקבל חילופי זמני. - מה קורה ? משפר כמעה אבל זה לא זה.....

[img2=885x560]https://lh6.googleusercontent.com/-8taB ... REPAIR.jpg[/img2]

רגע... רגע..... מישהו שם לב למשהו ? (i)
מדוע איזור הנגד R1 נראה כל כך שרוף ? :oops: חשוד מאד !
משהו מוזר. מדוע מפל המתח על הנגד R1 שהינו 100Ohm כל כך גבוה ? כמעט 15V.... בודאי שהוא מתחמם ! רוב המתח צריך ליפול על צומת ה- CE של הטרנזיסטור.... מוזר מאד.
בדיקה אומית של הנגד - יוצא כ- 350Ohm - מסבירה מה קרה ..... הנגד לא עמד בזה ונשרף ... שינה תכונותיו והתוצאה הסופית הייתה שכל איזור הספק הזה איכשהו עבד אבל מחדיר HUM.
הנגד הוחלף בנגד חדש. גם TR1 הוחלף ב- BD139. לא שהוא לא היה בסדר אבל Just -in-case. הוא פשוט ישן מדי ואולי גם "נפגע" מאותה סיבה ששרפה את הנגד.

[img2=885x456]https://lh6.googleusercontent.com/-J1kF ... REPAIR.jpg[/img2]

התוצאה ? - מצויינת ! - ובמצב MUTE יש שקט מוחלטטטט !

בואו נסכם:

1.- בעיית פוטציומטר BALANCE מסתובב על צירו - נמצא מפורק ! ומשומן ! - פורק. יובש. הורכב. תקין כככה-ככה.

2.- קבל אלקטרוליט מפוצץ / שבור בלוח ה- PreAmp . - הוחלפו כל ארבעת הקבלים האלקטרוליטיים בלוח זה.

3.- נורית STEREO נדלקת חלשלושה. ולמעשה דלוקה בכל מצב למעט MONO ו-MUTE. - הוחלפה בלד צהוב. (שידרוג עתידי - החלפת מעגל ה-DECODER במשהו יותר מודרני כמו LA3370 / MC1310P ודומיהם. )

4. - מגבר (ב- VOULME סגור לחלוטין) - צצד שמאל - יש HUM. - הגורם קבל 400uF בדרגת ההספק . הוחלפו כל קבלי דרגת ההספק.

5. - מגבר צד ימין - נשמע רחש. - בדרגת ה- TONE CONTROL קבל אלקטרוליט זולג. הוחלפו כל הקבלים האלקטרוליטיים.

6. במצב FM מעבירים ל-MUTE נשמע HUM מאד מאד חזק - נגד R1 בספק שרוף - הוחלף נגד R1 וגם TR1.

זהו ? - גמרנו ? - כן !!!! הפעם זה נגמר.... הרסיבר הזה נשמע ממש טוב....

מסקנות חלקיות ? - בוודאי... באנגלית זה נשמע ממש מקצועי.... :D
"Recaping is the name of the game"

נערוך קצת בדיקות.....

JD9002 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #13 

בדיקות .....
הבדיקות מבוצעות מול עומסי 8 Ohm במוצא מגברי ההספק.
כמו מבוצע שימוש ב"טכניקת הבדיקה על ידי גל המרובע " לבדיקת הביצועים. הרי מקרא של תוצאות אפשריות:
[img2=649x632]http://davidnavone.com/wp-content/uploa ... gure12.png[/img2]


אז מה התוצאות ?


כניסה: AUX
יציאה: עומס 8 Ohm - רמקול. שני ערוצים.
עוצמה: מקסימום VOLUME..
תדר בדיקה: 400HZ
דגימה עליונה: TREBLE, BASS בדיוק באמצע. ללא LOUDNESS.
דגימה תחתונה: מעט הורדה של TREBLE.

מסקנות: קודם כל רואים ששני הערוצים ממש סימטריים. גם בביצועים שזה יפה מאד.
רמת רעש שיושבת על הגל נמוכה מאד. מה שמעיד על כך שכמו שנשמע - המגבר ממש שקט (לאחר כל התיקונים כמובן).
במצב של TREBLE, BASS בדיוק באמצע. ללא LOUDNESS יש הבלטה כלשהי של תדרים גבוהים שניתנת לקיזוז בקלות על ידי הורדה קטנה של ה- TREBLE.
[img2=567x692]https://lh3.googleusercontent.com/-Bn2y ... BPOWER.jpg[/img2]


כניסה: AUX
יציאה: עומס 8 Ohm - רמקול. שני ערוצים.
עוצמה: נמוכה.
תדר בדיקה: 400HZ
דגימה עליונה: TREBLE, BASS בדיוק באמצע. ללא LOUDNESS.
דגימה תחתונה: מעט הורדה של TREBLE.

מסקנות: קודם כל רואים ששני הערוצים ממש סימטריים. גם בביצועים שזה יפה מאד.
גם בהספק גבוה הביצועים דומים להספק נמוך. אין "רינגים" בולטים ואין תופעות מעבר. זה יפה מאד !
גם כאן במצב של TREBLE, BASS בדיוק באמצע. ללא LOUDNESS יש הבלטה כלשהי של תדרים גבוהים שניתנת לקיזוז בקלות על ידי הורדה קטנה של ה- TREBLE.

[img2=576x692]https://lh5.googleusercontent.com/-fcmx ... BPOWER.jpg[/img2]


כניסה: AUX
יציאה: עומס 8 Ohm - רמקול. שני ערוצים.
עוצמה: מקסימום VOLUME..
תדר בדיקה: תדרים שונים - סינוס.
TREBLE, BASS בדיוק באמצע. ללא LOUDNESS.
הבדיקות נדגמו בתדרים החל מ- 21Hz ועד 21KHz. המסקנה הינה שתגובת הספקטרום של הרסיבר ממש יפה ודי שטוחה (עם תיקון הקל של ה-TREBLE. ). התוצאות יפות מה מסביר גם את התוצאות בגל מרובע שנראה משוחזר בצורה יפה.

[img2=575x692]https://lh6.googleusercontent.com/-rvyu ... BPOWER.jpg[/img2]

סוף דבר.....

ביצועים:רסיבר בעל מגבר "נחמד מאד" . יש הרבה כח. סאונד מדוייק ודי חד. אין באסים מוגזמים. והוא בכלל לא "נוזל" ( LEAK .... ).

טכנית: קבלים אלקטרוליטיים בעייתים. דרגת STEREO DECODR בעייתית.

שווה לשפץ ? כן ... למה לא... די נגיש וקל לתחזוקה.

מה עכשיו ? - יחזור לבעליו "חובב הוינטאג' האירופאי" שלסתו "תיפול" כאשר ישמע את הביצועים - אבל הוא גם יצטרך לשפר את הקוסמטיקה , את המכסה וכמובן למצוא לו כפתורים מתאימים .....

[img2=885x391]https://lh4.googleusercontent.com/-XZ63 ... FRONT1.jpg[/img2]

grafitis
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1379
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 61 פעמים
קיבל תודות: 235 פעמים

שליחה #14 

(Y)
כל הכבוד לך על היסודיות.

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 619 פעמים
קיבל תודות: 1301 פעמים

שליחה #15 

תגיד JD... כשאתה אומר 'חובב וינטאז' אירופאי'... אתה מתכוון 'אשכנזי'? :מבולבל:

קבל (f) על C212 ה'פושע'. אכן כך. כנופייה 'אירופאית' מסוכנת מאוד. Chemicon? אולי Rubycon?
זה בטוח הגיע מברלין!

JD9002 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #16 

לשאלה הכי חשובה.... "חובב הוינטאג' האירופאי".... ובכן .... הוינטאג' אירופאי... החובב דווקא לא....

לגבי הקבלים... שים לב שכמעט בכל מעגל היה לפחות קבל אחד בעייתי.... על הקבלים כתוב ELCAP.... נושא הקבלים הללו הוזכר גם כאן : לינק .

שלח תגובה

חזור אל “וינטאג' ואנלוגי”