יש אולי לאחד מחברי הפורום נסיון עם יריעות MU METAL בסיכוך שנאים טרואידים
למניעת זליגה אלקטרומגנטית
MU METAL
אסור לכופף, תקנה כיסוי במידה מתאימה נגיד מantekinc.com
בכיפוף החומר מאבד את תכונות שלו.
בכיפוף החומר מאבד את תכונות שלו.
לא הבנתי
למה 3M מוכרים את זה ביריעות דביקות וגלילים ???
מעבר לזה לא מצאתי כיסוי לשנאי כמו שיש אצלי
קוטר 140mm גובה 65mm
ישנה בחברה פה בארץ שמוכנה לעשות custom
מדברים על כמה אלפי דולרים.
נכנסתי לחומר האפל הזה כתוצאה מרעיון שעלה לי ליישם על המונו בלוקים שלי
מאחר ואני יודע ש ל קבל יש השראות פרזיטת הוא יוצר שדה אלקטרומגנטי
על הברגים שמחוברים אליו... השראות מעלה את העיוות.
Epcos מספקת קבלי הספק עם ברגים מחומר פרומגנטי.. לכן החלפתי את הברגים
לסגסוגת נחושת או במילים אחרות פליז מאחר ולא הצלחתי לשים יד על ברגי ברונזה
הצעות מחיר לברגי נחושת לא היו ראליים.
אחרי ההחלפה הסאונד של המגבר השתנה מקצה אחד לקצה שני.
יותר נקי יותר עמוק יותר גדול.. מדהים פתאום איך פסנתר כנף נשמע אחרי שינוי שכזה
התייעצתי עם 2 מהנדסי אלקטרוניקה... לבסוף הגענו למסקנה שמדובר בתופעה פיזיקלית חשמלית
שנקראת eddy current השדה שנוצר במוליך אחד פרומגנטי בעל שדה הפוך לשדה הסביבתי
מה שמעלה את ההתנגדות והעיוות של המוליך.
אכן יריתי נכון גם הפעם.
שמעתי על פריקים שמחליפים אף את הברגים שמקבעים את הטרנזיסטורים לצלעות קירור..(תשאל את יאיר פורמן הוא כבר חווה את זה). אני אנני מתכוון להחליף את הברגים האלו מאחר זה כבר לפרק את המגברים שלי לחתיכות.
בדקתי בכל הציוד שלי בעזרת N52 וכולם mu metal מאחר ויש להם משיכה מועטה למגנטיות
השנאי הגדול והבעייתי אינו כך ושם קבור הכלב.
אכן בכל ציוד שאפתח ידוע לי יותר מתמיד שיש פשרות
אך כבר טענתי בעבר שהייתי בונה את האלקטרוניקה שלי אחרת !!!:(
למה 3M מוכרים את זה ביריעות דביקות וגלילים ???
מעבר לזה לא מצאתי כיסוי לשנאי כמו שיש אצלי
קוטר 140mm גובה 65mm
ישנה בחברה פה בארץ שמוכנה לעשות custom
מדברים על כמה אלפי דולרים.
נכנסתי לחומר האפל הזה כתוצאה מרעיון שעלה לי ליישם על המונו בלוקים שלי
מאחר ואני יודע ש ל קבל יש השראות פרזיטת הוא יוצר שדה אלקטרומגנטי
על הברגים שמחוברים אליו... השראות מעלה את העיוות.
Epcos מספקת קבלי הספק עם ברגים מחומר פרומגנטי.. לכן החלפתי את הברגים
לסגסוגת נחושת או במילים אחרות פליז מאחר ולא הצלחתי לשים יד על ברגי ברונזה
הצעות מחיר לברגי נחושת לא היו ראליים.
אחרי ההחלפה הסאונד של המגבר השתנה מקצה אחד לקצה שני.
יותר נקי יותר עמוק יותר גדול.. מדהים פתאום איך פסנתר כנף נשמע אחרי שינוי שכזה
התייעצתי עם 2 מהנדסי אלקטרוניקה... לבסוף הגענו למסקנה שמדובר בתופעה פיזיקלית חשמלית
שנקראת eddy current השדה שנוצר במוליך אחד פרומגנטי בעל שדה הפוך לשדה הסביבתי
מה שמעלה את ההתנגדות והעיוות של המוליך.
אכן יריתי נכון גם הפעם.
שמעתי על פריקים שמחליפים אף את הברגים שמקבעים את הטרנזיסטורים לצלעות קירור..(תשאל את יאיר פורמן הוא כבר חווה את זה). אני אנני מתכוון להחליף את הברגים האלו מאחר זה כבר לפרק את המגברים שלי לחתיכות.
בדקתי בכל הציוד שלי בעזרת N52 וכולם mu metal מאחר ויש להם משיכה מועטה למגנטיות
השנאי הגדול והבעייתי אינו כך ושם קבור הכלב.
אכן בכל ציוד שאפתח ידוע לי יותר מתמיד שיש פשרות
אך כבר טענתי בעבר שהייתי בונה את האלקטרוניקה שלי אחרת !!!:(
"The infinite passion & desire for perfectioN"
לא מצאתי ב antekinc.com יריעות mu metal
אנסה לחפש במקומות אחרים.
עשיתי מדידות במד גאוס וכמו שחשבתי ישנה קרינה אלקטרו מגנטית לא מועטה
סביב שנאי ההספק 130-180 מיליגאוס
בדקתי כל מיני חומרים.. ה mu metal היה הכי אפקטיבי
יריעה אחת הורידה את השדה לחצי והשכבה השניה ל רבע
לא היתה לי יריעה שלישית להמשך הניסוי אבל כבר הבנתי את השיעור
לאן דברים הולכים.
אנסה לחפש במקומות אחרים.
עשיתי מדידות במד גאוס וכמו שחשבתי ישנה קרינה אלקטרו מגנטית לא מועטה
סביב שנאי ההספק 130-180 מיליגאוס
בדקתי כל מיני חומרים.. ה mu metal היה הכי אפקטיבי
יריעה אחת הורידה את השדה לחצי והשכבה השניה ל רבע
לא היתה לי יריעה שלישית להמשך הניסוי אבל כבר הבנתי את השיעור
לאן דברים הולכים.
"The infinite passion & desire for perfectioN"
אכן שדות מגנטיים במגבר זה אחד הדברים החשובים ביותר.
שים לב שמדובר כאן לא רק על פליטה של שדות, אלה (הרבה יותר חשוב) - קליטה שלהם במעגל, בעיקר כניסה ופידבאק. כמו כן גם צורת צריכה של זרם (אם מדובר בכלאס A אז זה פחות קריטי, אין בספק אות מוצא מפוצל ל+ ו-).
מה זה קליטה של שדות מגנטיים? כל LOOP שיש (נגיד אות + הארקה שלו) - הLOOP זה שטח בין שני המוליכים האלו. ככל שהשטח יהיה קטן יותר, כך גם קליטה נמוכה יותר. על הדרך, אם מלפפים את החוטים בTWISTED, אז ה"LOOP"ים נהיהם קטנים וכל צד של ליפוף מנוגדים בכיון - כך שדה נכנס לשני לופים מנוגדים והשפעתו מתבטלת.
אם תרצה יעוץ מסיבי - גש למישהו שתיכנן מכונות MRI, מגברי היי-אנד זה משהו ממש דומה מבחינת דרישות לענייני מגנטיות - גם יש לך חיישנים מאוד רגישים (כניסה) וגם שדה מאוד חזק (מוצא) - כל זה נמצא באותו מכשיר צפוף.
אנטק מוכרים כיסוים כאלו,
http://www.antekinc.com/ca-400-steel-cover/
לא MOO, אך גם לא יקר. נראה לי שפעם היה להם יותר מבחר.
שים לב שמדובר כאן לא רק על פליטה של שדות, אלה (הרבה יותר חשוב) - קליטה שלהם במעגל, בעיקר כניסה ופידבאק. כמו כן גם צורת צריכה של זרם (אם מדובר בכלאס A אז זה פחות קריטי, אין בספק אות מוצא מפוצל ל+ ו-).
מה זה קליטה של שדות מגנטיים? כל LOOP שיש (נגיד אות + הארקה שלו) - הLOOP זה שטח בין שני המוליכים האלו. ככל שהשטח יהיה קטן יותר, כך גם קליטה נמוכה יותר. על הדרך, אם מלפפים את החוטים בTWISTED, אז ה"LOOP"ים נהיהם קטנים וכל צד של ליפוף מנוגדים בכיון - כך שדה נכנס לשני לופים מנוגדים והשפעתו מתבטלת.
אם תרצה יעוץ מסיבי - גש למישהו שתיכנן מכונות MRI, מגברי היי-אנד זה משהו ממש דומה מבחינת דרישות לענייני מגנטיות - גם יש לך חיישנים מאוד רגישים (כניסה) וגם שדה מאוד חזק (מוצא) - כל זה נמצא באותו מכשיר צפוף.
אנטק מוכרים כיסוים כאלו,
http://www.antekinc.com/ca-400-steel-cover/
לא MOO, אך גם לא יקר. נראה לי שפעם היה להם יותר מבחר.
אני מודע לדברים האלו
ככל שהזמן עובר לומדים יותר
מגלים את כל הפשרות שיצרנים עושים בציודים
אין ספק שתכנון טוב חשוב לא פחות מאיכות הרכיבים
מעבר לכך ישנם חוטי הארקה בהארקת כוככב שיושבים מתחת לשנאי הגדול שלי ורצים לאורך המגבר
לא הבנתי את ההגיון בתכנון הזה מאחר וחוטי הארקה יכלו לשבת רחוק מהשנאי ובטח שלא על קלמפ פרומגנטי
שמחזיק את קבלי ההספק.
ההגיון אומר שסביר להניח שרצו למרות שהמכשיר צף לחבר את הארקת הכוכב רחוק ממעגלי ההגבר
מתכנן mri יגלגל אותי מהמדרגות אין להם זמן לדברים כאלו
כסויים לשנאי אין לחברה במידה שלי. מעבר לכך לשנאי שלי יש כיסוי...האופציה היחידה היא להדביק עליו 3 יריעות mu metal
אם בקרינה והשראות וקליטת רעש עסקינן ניצלתי את ההדמנות להתקין בכל היחידות שלי פין הארקה מאחר ופרקתי לגמרי את הרמקול שלי.
רעיון שחשבה עליו חברת TANNOY סליל שנע על שדה מגנטי אוסף רעש מהאוויר גלי רדיו וכיוצא באלו...
לכן הם מאריקים את ה basket בדקתי את זה על TD12 זה בהחלט עובד!!!
מה עוד?? מתבייש לספר אבל חברת פוקאל הגדולה עובדת עם קונקטורים פרומגנטיים בחלקם ובחלקם פליז:(
העפתי גם את אלו לכל הרוחות התקנתי במקומם cardas נחושת מצופה רודיום
ככל שהזמן עובר לומדים יותר
מגלים את כל הפשרות שיצרנים עושים בציודים
אין ספק שתכנון טוב חשוב לא פחות מאיכות הרכיבים
מעבר לכך ישנם חוטי הארקה בהארקת כוככב שיושבים מתחת לשנאי הגדול שלי ורצים לאורך המגבר
לא הבנתי את ההגיון בתכנון הזה מאחר וחוטי הארקה יכלו לשבת רחוק מהשנאי ובטח שלא על קלמפ פרומגנטי
שמחזיק את קבלי ההספק.
ההגיון אומר שסביר להניח שרצו למרות שהמכשיר צף לחבר את הארקת הכוכב רחוק ממעגלי ההגבר
מתכנן mri יגלגל אותי מהמדרגות אין להם זמן לדברים כאלו
כסויים לשנאי אין לחברה במידה שלי. מעבר לכך לשנאי שלי יש כיסוי...האופציה היחידה היא להדביק עליו 3 יריעות mu metal
אם בקרינה והשראות וקליטת רעש עסקינן ניצלתי את ההדמנות להתקין בכל היחידות שלי פין הארקה מאחר ופרקתי לגמרי את הרמקול שלי.
רעיון שחשבה עליו חברת TANNOY סליל שנע על שדה מגנטי אוסף רעש מהאוויר גלי רדיו וכיוצא באלו...
לכן הם מאריקים את ה basket בדקתי את זה על TD12 זה בהחלט עובד!!!
מה עוד?? מתבייש לספר אבל חברת פוקאל הגדולה עובדת עם קונקטורים פרומגנטיים בחלקם ובחלקם פליז:(
העפתי גם את אלו לכל הרוחות התקנתי במקומם cardas נחושת מצופה רודיום
"The infinite passion & desire for perfectioN"
אגב, שים לב שאתה לא יותר galvanic pair בשילובי מתכות במחברים, זה גם יכול לגרום ליצירת מתח קטן וגם התחמצנות יתר 
אין לזה סוף לדברים האלו
חיבור כוכב... אני מאמין בו רק כשמדובר ב50HZ ומטה, כלומר ענייני DC (אגב, גם חשובים בצורה לא מוסברת, כלומר מוסברת לגמרי אך אף אחד לא מתייחס עליהם משום מה והם (שיפורים בתחום DC) מתקבלים כתוצר לוואי בתכנונים אודיאופיליים).
כל שאר תדרים - רק תכנון EMC אגרסיבי.
זה נחמד לראות אודיאופילים\DIY\יצרנים בסגנון שמשתמשים ב"שיפורים" שלהם בתור cargo cult מבלי להבין אותם, אך בסופו של יום אפשר להסביר את רוב הדברים הביזאריים שהם עושים מהבט מדעי לגמרי
אין לזה סוף לדברים האלו
חיבור כוכב... אני מאמין בו רק כשמדובר ב50HZ ומטה, כלומר ענייני DC (אגב, גם חשובים בצורה לא מוסברת, כלומר מוסברת לגמרי אך אף אחד לא מתייחס עליהם משום מה והם (שיפורים בתחום DC) מתקבלים כתוצר לוואי בתכנונים אודיאופיליים).
כל שאר תדרים - רק תכנון EMC אגרסיבי.
זה נחמד לראות אודיאופילים\DIY\יצרנים בסגנון שמשתמשים ב"שיפורים" שלהם בתור cargo cult מבלי להבין אותם, אך בסופו של יום אפשר להסביר את רוב הדברים הביזאריים שהם עושים מהבט מדעי לגמרי
תודה לך למדתי בעזרתך עוד משהו היום
לשמחתי המתכות אצלי לא יוצרות galvanic pair
אין לי ספק שהכל מדעי ובטח ניתן למדידה
אם אתה מכיר אדם שיוכל לתת לי עצה טובה לגבי מיקום הארקות ב chasis
אודה לך
לשמחתי המתכות אצלי לא יוצרות galvanic pair
אין לי ספק שהכל מדעי ובטח ניתן למדידה
אם אתה מכיר אדם שיוכל לתת לי עצה טובה לגבי מיקום הארקות ב chasis
אודה לך
"The infinite passion & desire for perfectioN"
אני לא מכיר אנשים אישית, אך יש את Elya B. Joffe שכתב על זה ספר שלם,
http://www.amazon.com/Grounds-Grounding ... 0471660086
שלא נותן שום תשובה חד משמעית לכל העניין של "הארקה" אלה רק מוסיף סיבוכים פטרונות ואפשרויות אך זה העניין בספרים טובים, לתת לך כלים ולא לתת לך "5 פטרונות לכל דבר".
אם יש לך שנאים נפרדים לכל ערוץ, אז עיקר הground loop ביטלתה.
עכשיו כל השאר - הייתי מרכז את הארקה של הכל סביב מחבר "-" של רמקול, כך כל הזרמים עוברים דרך נקודה אחת אך מוצאים את כיוון שלהם איך שבא להם מבלי להעמיס על הארקות אחרות.
הנקודה הזאת - יש בה זרם בין ספק לרמקולים, זה נקודת רפרנס של פידבאק, וזה נקודה שיחסית עליה צריכה לעבוד כניסה של מגבר.
אני לא יודעה מה הולך עצלך בתוך מגבר - אם זה מעגל מודפס יחיד או שזה כל מיני מעגלים וחוטים מפוזרים...
אם זה מעגל מודפס יחיד - הוא אמו להכיל את כל החיבורים הנדרשים להארקה.
את הארקה של רשת חשמל לא הייתי מחבר ישירות אלה דרך נגד כלשהו (נגיד 100R - 10K) רק בכדי להוריד את מתח שנוצר על SEC כתוצעה מזליגה קיבולית בין PRI לSEC... אני מעביר אותו דרך סויץ בכדי לשחק על המקום ולבחור בין חיבור "צף" ל"סוג-של-הארקה".
http://www.amazon.com/Grounds-Grounding ... 0471660086
שלא נותן שום תשובה חד משמעית לכל העניין של "הארקה" אלה רק מוסיף סיבוכים פטרונות ואפשרויות
אך זה העניין בספרים טובים, לתת לך כלים ולא לתת לך "5 פטרונות לכל דבר".אם יש לך שנאים נפרדים לכל ערוץ, אז עיקר הground loop ביטלתה.
עכשיו כל השאר - הייתי מרכז את הארקה של הכל סביב מחבר "-" של רמקול, כך כל הזרמים עוברים דרך נקודה אחת אך מוצאים את כיוון שלהם איך שבא להם מבלי להעמיס על הארקות אחרות.
הנקודה הזאת - יש בה זרם בין ספק לרמקולים, זה נקודת רפרנס של פידבאק, וזה נקודה שיחסית עליה צריכה לעבוד כניסה של מגבר.
אני לא יודעה מה הולך עצלך בתוך מגבר - אם זה מעגל מודפס יחיד או שזה כל מיני מעגלים וחוטים מפוזרים...
אם זה מעגל מודפס יחיד - הוא אמו להכיל את כל החיבורים הנדרשים להארקה.
את הארקה של רשת חשמל לא הייתי מחבר ישירות אלה דרך נגד כלשהו (נגיד 100R - 10K) רק בכדי להוריד את מתח שנוצר על SEC כתוצעה מזליגה קיבולית בין PRI לSEC... אני מעביר אותו דרך סויץ בכדי לשחק על המקום ולבחור בין חיבור "צף" ל"סוג-של-הארקה".
כל הארקות מחוברות ל. - של היציאות רמקולים בהנחה שאתה עובד עם הפאוור בסטריאו
במונו הסיפור משתנה.
זהו בדיוק תארת את זה יותר נכון ממני אל הארקת הכוכב מגיעים 3 חוטים
1. ה ""-" של הקבלי הספק (שמחובר גם ל -מינוס של היציאת רמקולים בסטריאו)
2. כבל שיוצא מהטרואידי הקטן שמספק מתח למעגל input
3. הארקה שיוצאת ממעגל הכניסה של ה xlr
דיברתי עם מהנדס אלקטרוניקה ושנאים
הבחור טוען שבדרך כלל מיקום הארקה יהיה במרכז המעגלים לכן אורכי החוטי הארקה יהיה זהה
בשביל למנוע הפרשי פוטנציאלים...תמוה בעיניו שדוקא הארקת המעגל ה xlr הוא הכבל הארוך ביותר
ולא פחות תמוה זה שבחרו למקם את הכוכב מתחת לשנאי.
לעניות דעתו עדיף לקצר את כבלי הארקה ובטח את הכבל הארקה של ה xlr
אבל לא מבטיח כלום.
כבר נתקל במקרים בהם נסיונות כאלו היו הפוכים מהתיאוריה.
מה אתה חושב ?
במונו הסיפור משתנה.
זהו בדיוק תארת את זה יותר נכון ממני אל הארקת הכוכב מגיעים 3 חוטים
1. ה ""-" של הקבלי הספק (שמחובר גם ל -מינוס של היציאת רמקולים בסטריאו)
2. כבל שיוצא מהטרואידי הקטן שמספק מתח למעגל input
3. הארקה שיוצאת ממעגל הכניסה של ה xlr
דיברתי עם מהנדס אלקטרוניקה ושנאים
הבחור טוען שבדרך כלל מיקום הארקה יהיה במרכז המעגלים לכן אורכי החוטי הארקה יהיה זהה
בשביל למנוע הפרשי פוטנציאלים...תמוה בעיניו שדוקא הארקת המעגל ה xlr הוא הכבל הארוך ביותר
ולא פחות תמוה זה שבחרו למקם את הכוכב מתחת לשנאי.
לעניות דעתו עדיף לקצר את כבלי הארקה ובטח את הכבל הארקה של ה xlr
אבל לא מבטיח כלום.
כבר נתקל במקרים בהם נסיונות כאלו היו הפוכים מהתיאוריה.
מה אתה חושב ?
"The infinite passion & desire for perfectioN"
זה הנסיונות שלי ב"לעשות כמה שיותר טוב",
http://s3t.it/data/uploads/lm3886v8.png
+ "צבעוני" http://s3t.it/data/uploads/lm3886_pcb_color.png
יש כאן fuckup קטן בצד ימיני - אין יותר מידי יתרונות בהפרדה של GND בספק לinput stage לבין GND של אותו input stage.
לטוב ולרע. עניין של STAR\PLANE.
כל השאר לדעתי (ולדעת כמה בחורים רציניים) נראה סבבה.
יש כאן דבר קריטי.
1. הארקה של ספק והארקה של כניסה (וגם כניסה של lm3886) חייבים להיפגש בנקודה שבא מחברים את "-" של רמקול.
2. כל אותות הקשורים להארקות שלהם חייבים להיות צמודים להארקות שלהם.
כלומר אסור להעביר אות במסלול אחד והארקה שלו במסלול אחר.
ברגע שלא מתקיימים התנאים אלו, או שיש כמה נקודות חיבור בין הארקות - נוצרות בעיות.
http://s3t.it/data/uploads/lm3886v8.png
+ "צבעוני" http://s3t.it/data/uploads/lm3886_pcb_color.png
יש כאן fuckup קטן בצד ימיני - אין יותר מידי יתרונות בהפרדה של GND בספק לinput stage לבין GND של אותו input stage.
לטוב ולרע. עניין של STAR\PLANE.
כל השאר לדעתי (ולדעת כמה בחורים רציניים) נראה סבבה.
יש כאן דבר קריטי.
1. הארקה של ספק והארקה של כניסה (וגם כניסה של lm3886) חייבים להיפגש בנקודה שבא מחברים את "-" של רמקול.
2. כל אותות הקשורים להארקות שלהם חייבים להיות צמודים להארקות שלהם.
כלומר אסור להעביר אות במסלול אחד והארקה שלו במסלול אחר.
ברגע שלא מתקיימים התנאים אלו, או שיש כמה נקודות חיבור בין הארקות - נוצרות בעיות.
טוב תודה שוב
לשמחתי כל הכללים מתקיימים אצלי במכשיר
אני כבר החלטתי שאני הולך על השינוי הזה
לצערי אין לי רמקול בשביל לשמוע מה זה יתן הכל עדיין מפורק ועובר שיפורים..
אני מאוד מאמין ב pure transmission אני מאחל לכל אחד מחברי הפורום רמקול כזה שקוף
כל שינוי או נגיעה שמיעה לגמרי.. אתה יודע בדיוק היכן אתה נוגע
אין לי ספק ששינוי מיקום הארקה מחוץ לטווח קרינת השנאי יביא שינוי לטובה ובטח קיצור החיווט
מה שכן מרכז הארקות ישב כנראה מתחת לאחד המעגלים המודפסים ממש בתחילתו ולא במרכזו
הכל כמובן מהודק עם בורג פליז. לצערי קשה להשיג פרזול פליז ונחושת בארץ
לשמחתי כל הכללים מתקיימים אצלי במכשיר
אני כבר החלטתי שאני הולך על השינוי הזה
לצערי אין לי רמקול בשביל לשמוע מה זה יתן הכל עדיין מפורק ועובר שיפורים..
אני מאוד מאמין ב pure transmission אני מאחל לכל אחד מחברי הפורום רמקול כזה שקוף
כל שינוי או נגיעה שמיעה לגמרי.. אתה יודע בדיוק היכן אתה נוגע
אין לי ספק ששינוי מיקום הארקה מחוץ לטווח קרינת השנאי יביא שינוי לטובה ובטח קיצור החיווט
מה שכן מרכז הארקות ישב כנראה מתחת לאחד המעגלים המודפסים ממש בתחילתו ולא במרכזו
הכל כמובן מהודק עם בורג פליז. לצערי קשה להשיג פרזול פליז ונחושת בארץ
"The infinite passion & desire for perfectioN"
