Philips RH-532

[JD9002]

זוהי מודעה מעניינת שתפסה את עיניי לינק יד2
מדובר כפי הנראה ב - Philips RH-532. עם מגברים בתוך הרמקולים....

[img2=1076x765]http://84.86.9.180/Collectie/Luidspreke ... FBoxen.jpg[/img2]



[img2=619x464]http://vintage-audio-laser.com/photofo/ ... 532-03.jpg[/img2]

תרשים הבלוקים מאד מעניין. יש שני מגברים בכל רמקול ? האחר לבאסים והשני למיד ולגבוהים ....
[img2=708x552]https://lh3.googleusercontent.com/-IS1W ... iagram.jpg[/img2]

יש כאן מומחיות בנושא ?

[raniburg]

היי
ממה שקראתי עליהם, המגברים אמורים בצורה כל שהיא לקזז עיוותים מגנטיים של הרמקולים ובכך לתת תמונת סאונד אמתית יותר
לי יש את ה philips 22 RH 496 שהם רמקולים עם אותם אלמנטים רק לא מוגברים, ראה בסוף השרשור
דיברתי עם המוכר והוא טוען שעבדו ואפילו היה מחובר להם פטפון

[BennyO]

@harel

מכיר?

[harel]

BENYO
מכיר כמובן. בשנות השבעים התחיל טרנד של רמקולים מוגברים באירופה ובארה"ב.
הטרנד הזה חילחל לארה"ב כשבין המפורסמים היו ה AR עם ה POWERED PARTNERS שלהם לינק למטה:
http://www.classicspeakerpages.net/libr ... _brochure/

באירופה מספר חברות "חטאו" בכך בין היתר פיליפס עם שני דגמים בשנות השיבעים (יותר לאחר מכן), BROWN ורבים אחרים.
האמת שהטרנד הזה התחיל עוד בשנות השישים. ראיתי לא מזמן רמקולים "בוטיק" אולפני ענק אירופאי (גרמניים), עם הגברה מנורתית בפנוכו ויחידות של אלקטרו וויס (USA) לא פחות ולא יותר.. נראה מרשים מאוד. (אחפש תמונה).
חזרה לעניינינו
רמקולים מצויינים לדעתי. אמינות המגברים לאחר הרבה שנים דורשת ביקורת - כדאי יהיה להסתכל על הספק שלהם ועל הקבלים האלקטרוליטיים. וכן - יש שני מגברים לכל רמקול. הקרוס אהוא אלקטרוני בכניסה וכך המגבר "יושב ישר על היחידה אותה הוא מפעיל.(ולכל היותר על שתי יחידות עם חיתןך בניהם)
לא ניראה לי שהם היו מחוברים לפטיפון (MM) ישירות... הם בעלי רגישות כניסה של כ 180-250 מיליוולט.. (דורשים פרה אמפ או AUX כמו סידי או TAPE. כמובן עם ווליום)
למטה תמונה של דגם מתקדם יותר ה 545
וכן SPECS של דגם קטן יותר בו הטווטר מותקן במרכז הוופר (כמו קואקסיאלי):
http://archiwumallegro.pl/aktywne_monit ... 62596.html

[JD9002]

אולי היה מחובר לפטיפון עם ראש קרמי ?

בכל אופן זה מעניין מאד. אפילו הגודל מתאים לי .... 378x283x212 . כל רמקול שוקל 12kg !
אני חייב להעריך שאכן ציוד בגיל כזה צריך טיפול כלשהו...

בסקירה נוספת שערכתי נתקלתי בזה: Philips Motional Feedback loudspeaker
ובזה Forum des passionns d'enceintes Cabasse, HIFI vintage et Home Cinma.
זה באמת מבנה הוופר ?
[img2=259x251]http://cyrille.pinton.free.fr/electroac ... mfb_10.jpg[/img2]


@raniburg יש אולי עוד מידע רלוונטי מן המוכר ? גמישות מחיר ?

[harel]

בראון BROWN (כמו ADS) מוגברים:
http://www.ebay.com/itm/Vintage-BRAUN-L ... 1633481972

AR POWERED PARTNERS
http://www.ebay.com/itm/Vintage-Acousti ... SwX~dWnD--

ADVENT מוגברים עם הוופר 11.5 אינטש כמו ב DHALQUIST
http://www.audioasylum.com/cgi/vt.mpl?f ... e&m=202192

טכניקס מוגברים עם סופר-טוויטר
http://s987.photobucket.com/user/stereo ... o.jpg.html

האתר של Troels Gravesen (בועט בהרבה פרות קדושות, ומטפל בלא מעט יצירות פאר של שנות השישים והשבעים)
ניתן לראות שם PHILLIPS SEAS TANNOט ועוד פרוייקטים מעניינים מאוד.
http://www.troelsgravesen.dk/vintage.htm

לא אקטיבי אבל פאר היצירה בהסתמך על המיד 5060 של פיליפס (המשושה)
אולי הפול-ריינג' המתחרה של ה BOSE 901????
http://www.ebay.com/itm/2-vintage-Dynac ... SwFqJWlqoz

פיליפס אקטיבי ישן (RH22 MOTIONAL)

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/73 ... c8727d.jpg

[BennyO]

נחמד הקונספט.
משיטוט ברשת למדתי שגם ל-ADS L1290 שלי היה מודול שעלה בזמנו 1200$ בשם PA1 Bi-amps.
בתחתית הרמקו ליש מעין קוביה פתוחה לתוכה היה מתלבש המגבר.
בחלק מהאיזכורים מדובר כי הגביר רק את הוופר ובחלק כי היו בו שני מגברים לוופר ושני למיד ולטוויטר.

כל שיטוטיי העלו חרס למצוא צילום של המגבר/הקונפיגורציה הזו.
אשמח אם מישהו עם כישורי מידענות טובים משלי ימצא

[robo7]

ברמקול הזה מסדרת ה-MFB קיים קרוס אקטיבי רק בוופר.
למיד ולטויטר יש מגבר נפרד עם קרוס פסיבי "רגיל".

מה שיחודי הוא השימוש במשוב אקוסטי עבור הוופר - המימוש ע"י יחידת פיאזו.


R

[harel]

ה ADS הוא רמקול די נדיר (היו דגמים פ]ופולאריים כמו ה 710 וה 810 מה שיש אצלך הרבה יותר קשה למצוא.)
רמקולים מוגברים שלהם לדעתי נדירים הרבה יותר מכוון שאלו משנות השמונים/תחילת התשעים היה תיעוד אלקטרוני מועט. (כמו גם להרבה חברות נוספות שצמחו באותם שנים ללא תיעוד מספק - AUDIO ALCHEMY לדוגמה)

מספר אסמכתאות:
בראון (האבא הרוחני)
http://www.ecoustics.com/electronics/fo ... 16111.html
כאן ה 1510 עם BASS AMP (וופר מוגבר)
http://www.classicspeakerpages.net/IP.B ... topic=8337
היתה אופציה כזו גם בדגמים נוספים כמו ה 910S ראה את הדלתית שבה מתחבא הקרוס - ניתן היה לקבל עם הרמקול כתוספת PICK LEVEL METER או מודולים להגברה אקטיבת.
אולי אצלם אפשר לקבל עוד חומר..הם מומחים בתיקון ADS.
כמו שאתה יודע, אני מגביר שני זוגות בקונפיגורצית "דיפול" (DIPOLE) עם מגברים דיגיטאליים וזה עושה את העבודה. בהחלט ניתן לשתול אותם בפנים בתוך הרמקול עם קרוס אלקטרוני קטן וזו תהייה חוויה לא נורמלית

[harel]

ברמקול הזה מסדרת ה-MFB קיים קרוס אקטיבי רק בוופר.
למיד ולטויטר יש מגבר נפרד עם קרוס פסיבי "רגיל".

מה שיחודי הוא השימוש במשוב אקוסטי עבור הוופר - המימוש ע"י יחידת פיאזו.


R

...

·

ROBO7, With respect
לשני הענפים יש קרוס בכניסה,
לענף שמגביר את הוופר ישנו LOW PASS ובעצם מסנן בין 50-500 HZ ראה נקודה TS421 בתרשים.
לענף שמגביר את ה MID וה TWEETER יש High pass filter ב 500HZ. ראה נקודה TS439 בתרשים.
נכון הדבר שביציאה למיד ולטוויטר יש קרוס נוסף (כנראה פאסיבי- אין לו סימול "מודול אלקטרוני") הקרוס חותך ב 3500HZ

[robo7]

...

...

·
לענף שמגביר את הוופר ישנו LOW PASS ובעצם מסנן בין 50-500 HZ ....

[quote/]

...

בעצם זה נקרא band-pass , נמצא לפני המגבר ומשלים קרוס אקטיבי מלא לוופר.

...[/quote
לענף שמגביר את ה MID וה TWEETER יש High pass filter ב 500HZ. נכון הדבר שביציאה למיד ולטוויטר יש קרוס נוסף (כנראה פאסיבי- אין לו סימול "מודול אלקטרוני") הקרוס חותך ב 3500HZ

...

·
למה כנראה ? אפשר לראות בסכמה המלאה שיש פילטר HP500HZ בכניסה למגבר, שמרמז על התחלה
של קרוס אקטיבי, אבל פיליפס החליטו לחסוך מגבר ולהשלים את הקרוס בצורה פסיבית, ומה שיצא
למיד-טויטר קרוס חצי חצי .

ותיקון קטן לגבי הוופר - המשוב הוא מכני, פיצ'ר מעניין ונדיר.
פרט נוסף וקצת חריג - הBIAS של המגבר הקטן. נא לבדוק בסכמה.

R

...

...

[roberts]

ותיקון קטן לגבי הוופר - המשוב הוא מכני, פיצ'ר מעניין ונדיר.

...

למה אתה מתכוון במשוב מכני? יחידת המשוב מושפעת מ"המכניקה" אולם היא ממירה את התנועה המכנית לאות חשמלי.

נדמה לי שגם בסאבים של וואלודיין יש משוב מסוג זה.
·

[robo7]

זה נכון. וולודיין מצמידים accelerometer ל-coil שממיר את התנועה המכנית למתח חשמלי.

פיליפס מצמידים פיאזו לממברנה, ואת הסיגנל מזינים למגבר קטן, אפשר לראות במנואל.

וולודיין מזכירים במנואל שלהם "מישהו" שהשתמש בעבר ב-motional FB. (רק שהם עושים את זה יותר טוב - ברור).

המטרה דומה - אבל הדרך שונה, (כך התבטא ראש ממשלה אחד)


R

[Form78HiFi]

זה נכון. וולודיין מצמידים accelerometer ל-coil שממיר את התנועה המכנית למתח חשמלי.

פיליפס מצמידים פיאזו לממברנה, ואת הסיגנל מזינים למגבר קטן, אפשר לראות במנואל.

וולודיין מזכירים במנואל שלהם "מישהו" שהשתמש בעבר ב-motional FB. (רק שהם עושים את זה יותר טוב - ברור).

המטרה דומה - אבל הדרך שונה, (כך התבטא ראש ממשלה אחד)


R

...

·בתור בעלים של Velodyne F1200 אני מסכים..

[harel]

הי
בהמשך לפןסט לגבי רמקולים אקטיביים (מוגברים) להלן דוגמה נדירה מאוד:
המדובר בסטודיו מוניטור אקטיבי גרמני של יצרן לא ידוע כ"כ - Klein Hummel
מוגבר מנורות. היחידות אמריקאיות (ELECTROVOICE)
http://www.ebay.com/itm/271980446330?ss ... 1436.l2649

[robo7]

Klein Hummel
חברה שייצרה מוצרי אודיו(מגוון רחב) לשוק המקצועי.

מגבר השפופ. הרציני הראשון שלי (74).
על הפנל היה רשום Klein Hummel,
הסכמה שהיתה צמודה למכשיר נחתמה בידי מהנדס של K&H ,
וחוץ מזה נאדה.
אינטרנט ? גוגל ? ב-74 ? דבר ללמפה...

אבל היום, במרחק 3 דקות אפשר לדעת מי הטכנאי שכייל את הכניסות למגבר (כמעט)
הקיצר, זה היה: VS-71 עם שפופרות הספק EL504
תודה לגוגל ולהראל.

ויקיפדיה
prof-monitoring_hifi-classical

radiomuseum


R

[harel]

robo7
איזה יופי הוא בנוי!! אני מקווה שהוא עדיין אצלך...
הלינק הזה מראה אותו גם מבפנוכו:
http://www.tube-classics.de/TC/GermanTu ... 1/VS71.htm
שפורפרות ההספק שלו השתנו עם ה "ECOs" לאורך השנים...
יש לי עד היום מגבר הספק מיוחד מאוד עם שני צמדים PL509 אולי האחות הגדולה של אלו (גם עם אנודה עליונה)