המלצה למכונת קפה בנויה (אינטגרלית) אוטומטית

[gilos]

שלום,

אני בדיוק מחפש מכונת קפה אינטגרלית למטבח שאני עושה.
השוק מוצף במכונות וחלקן יקרות מאוד.
לפני שאפול על אחד הדגמים ואז בדיעבד יתברר שעשיתי טעות, אשמח לחוות דעת ממי שיש לו מכונה אינטגרלית ומרוצה ממנה, או לחילופין, מישהו שמכיר דגם שעליו הוא יכול להמליץ.

תקציב: אין. אבל לא כל יום קונים מכונת קפה כזו שנותנת שקט להרבה שנים.
אז התקציב הוא פתוח מצד אחד ומצד שני לא מחפש לקנות מכונת קפה ב-20k.

תודה רבה לכולם.

[udilo]

ממש לא אוטומטית, אבל כשאמרת אינטגרלית חשבתי על זו .

[gilos]

ממש לא אוטומטית, אבל כשאמרת אינטגרלית חשבתי על זו .

...

לא, זה לא הכיוון. הכיוון הוא למכונה כזו

[menny]

Miele-CVA-6401

[menny]

CVA-6805

[docfeelgood]

ואני דוקא היתי הולך על זה http://gizmodo.com/5864767/iphone-contr ... he-counter

או לחילופין להקדיש פינה במטבח למכונה ומטחנה ידנית
ולשתות קפה הרבה יותר טוב

[itamars2]

בשביל מה לקנות מכונה נחותה במחיר מפולפל?

אם אתה מתכנן מטבח תכנן לך פינה עם כל האקססוריז ותהנה מקפה טוב במחיר סביר.

אם אתה לא בקטע של ידניות לך על אוטומטית.

הפרש המחירים עצום.(היתה כאן אינטגרלית יד שניה בפורום)

[gilos]

Miele-CVA-6401

...

האם ישנה כדאיות כלכלית לייבא עצמאית מכונה כזו מאמאזון?
בהנחה שכן, מה בנוגע לאחריות?

[gilos]

@itamars2

למה אתה חושב שמכונה אינטגרלית היא מכונת קפה נחותה?
יש הרבה שלא יסכימו איתך.

[itamars2]

כי המחיר שאתה משלם על אינטגרלית שהפיצ'ר המרכזי שלה היא עיצוב,

ניתן לקנות ידנית או אוטומטית רגילה באיכות גבוהה בהרבה.

[gilos]

כי המחיר שאתה משלם על אינטגרלית שהפיצ'ר המרכזי שלה היא עיצוב,

ניתן לקנות ידנית או אוטומטית רגילה באיכות גבוהה בהרבה.

...

ושוב, אני לא חושב שאתה צודק.
ויש גם שיסכימו איתי ויש שלא.
אני בעצמי טעמתי קפה ממכונה כזו והוא היה נהדר בהשוואה למכונות אחרות.

[קרמריקה]

באותו כסף - תמיד תהיה מכונה לא אינטגרלית טובה יותר.
אין מה לעשות, חלק ניכר מהכסף הולך לעיצוב. זה לא אומר שזו בחירה רעה, עיצוב ומראה הבית זה חשוב.

[itamars2]

בתחום הזה אין צודק וטועה יש דעות שמכוונות לפי טעם אישי.

אחד ירגיש הבדל משמעותי שאחר לא,

אחד ירגיש נוח ברמת מחיר א' והשני ברמת מחיר ב'.

לדעתי באינטגרליות משלמים מחיר מופרך על עיצוב ולא על רכיבים ומאפיינים טכניים.

מה שכן שיקול זה שירות ואחריות, מכונות אוטומטיות מורכבות יותר ואלקטרוניות יותר מידניות, כך שגם אם אתה קונה חדשה או מיד שניה או חו"ל חשוב לדעת שיש מי שיטפל .



אם אתה בונה אולי כדאי לשקול שדרוג של הגנה בלוח החשמל המרכזי מפני נחשולי מתח במיוחד אם יש לך הרבה מכשירים אלטרוניים יקרים.

[gilos]

באותו כסף - תמיד תהיה מכונה לא אינטגרלית טובה יותר.
אין מה לעשות, חלק ניכר מהכסף הולך לעיצוב. זה לא אומר שזו בחירה רעה, עיצוב ומראה הבית זה חשוב.

...

ייתכן שיש משהו במה שאתה אומר.
כאחראי תחום הקפה, תוכל להפנות אותי לאחת מהחנויות ששם יוכלו לכוון ולהסביר לי יותר?

[gilos]

בתחום הזה אין צודק וטועה יש דעות שמכוונות לפי טעם אישי.

אחד ירגיש הבדל משמעותי שאחר לא,

אחד ירגיש נוח ברמת מחיר א' והשני ברמת מחיר ב'.

לדעתי באינטגרליות משלמים מחיר מופרך על עיצוב ולא על רכיבים ומאפיינים טכניים.

מה שכן שיקול זה שירות ואחריות, מכונות אוטומטיות מורכבות יותר ואלקטרוניות יותר מידניות, כך שגם אם אתה קונה חדשה או מיד שניה או חו"ל חשוב לדעת שיש מי שיטפל .



אם אתה בונה אולי כדאי לשקול שדרוג של הגנה בלוח החשמל המרכזי מפני נחשולי מתח במיוחד אם יש לך הרבה מכשירים אלטרוניים יקרים.

...

אילו רכיבים ומאפיינים אתה מכיר במכונה לא אינטגרלית שיש במכונה אחרת שבגללה הקפה יהיה טוב יותר?
וכן, את האמת שיש לי מכשירי חשמל מאוד יקרים בבית. אעשה כפי שהמלצת.

[itamars2]

זה לא עניין של דוגמא כזו או אחרת זה עניין של מוכוונות המוצר מבחינת שיווק וייצור.

אם למשל אני יצרן ארצה לייצר מכונה ב20K שח מחיר לצרכן ,ואני רוצה להרוויח 50% נשארנו עם תקציב של 10K.

ועכשיו צריך לחלק את העוגה.

אם אני מייצר מוצר שעיצוב לוקח את חלק הארי בתקציב, עלויות עבודה מכונות מיוחדות שימוש בחלקים לא סטנדרטיים עבודת חוץ של מעצב או ייצור חלקים שאין לי מכונות בשבילם וכו' נשאר פחות כסף לדברים אחרים.

אם אני מייצר מוצר שהיתרון העיקרי שלו הוא טכני ומבוסס על דגם פשוט יותר אני חולק את ההוצאות על פני כמויות גדולות יותר של מוצרים , והשינוי הטכני שהוא יכול להיות קטן כמו הוספת בקרים משאבה חזקה יותר גופי חימום במקרה של מכונה אוטומטית מטחנה פנימית ומנגנון דחיסה ומחשוב מתקדם יותר.

תסתכל על הקווים של יורה למשל או יצרנים אחרים אפילו בידניות כמו לה פאבוריטה ותראה שהעיצוב הבסיסי דומה מאוד מסיבה שנקראת יעילות תפעולית ויתרון לגודל.

לכן מה שאני וקרמיקה אומרים שהמכונות הפופולריות יותר נותנות תמורה טובה יותר לכסף.

אבל זה נכון שיש לקוחות לכל מוצר ויש אנשים שהחוויה הויזואלית חשובה להם לא פחות אם לא יותר מהטעם.

אני אישית טיפוס פרקטי וטכני.

קח גם את עצתי לגבי האחריות והשרות, גם לחברות הטובות ביותר לפעמים חומק איז "לימון" דרך בקרת האיכות שלהם.

[gilos]

זה לא עניין של דוגמא כזו או אחרת זה עניין של מוכוונות המוצר מבחינת שיווק וייצור.

אם למשל אני יצרן ארצה לייצר מכונה ב20K שח מחיר לצרכן ,ואני רוצה להרוויח 50% נשארנו עם תקציב של 10K.

ועכשיו צריך לחלק את העוגה.

אם אני מייצר מוצר שעיצוב לוקח את חלק הארי בתקציב, עלויות עבודה מכונות מיוחדות שימוש בחלקים לא סטנדרטיים עבודת חוץ של מעצב או ייצור חלקים שאין לי מכונות בשבילם וכו' נשאר פחות כסף לדברים אחרים.

אם אני מייצר מוצר שהיתרון העיקרי שלו הוא טכני ומבוסס על דגם פשוט יותר אני חולק את ההוצאות על פני כמויות גדולות יותר של מוצרים , והשינוי הטכני שהוא יכול להיות קטן כמו הוספת בקרים משאבה חזקה יותר גופי חימום במקרה של מכונה אוטומטית מטחנה פנימית ומנגנון דחיסה ומחשוב מתקדם יותר.

תסתכל על הקווים של יורה למשל או יצרנים אחרים אפילו בידניות כמו לה פאבוריטה ותראה שהעיצוב הבסיסי דומה מאוד מסיבה שנקראת יעילות תפעולית ויתרון לגודל.

לכן מה שאני וקרמיקה אומרים שהמכונות הפופולריות יותר נותנות תמורה טובה יותר לכסף.

אבל זה נכון שיש לקוחות לכל מוצר ויש אנשים שהחוויה הויזואלית חשובה להם לא פחות אם לא יותר מהטעם.

אני אישית טיפוס פרקטי וטכני.

קח גם את עצתי לגבי האחריות והשרות, גם לחברות הטובות ביותר לפעמים חומק איז "לימון" דרך בקרת האיכות שלהם.

...

אני חושב שאתה מסביר את עצמך בצורה נהדרת.
תודה, קיבלתי.
אני אעשה חושבים עם עצמי ואגיע להחלטה.
תודה רבה.

[אישו]

יש אנשים שאין להם את החשק/זמן/כישורים (מחק את המיותר) להתעסק עם מכונה ידנית.
בשבילם מכונה אוטומטית תיתן קפה יותר טוב מאשר מכונה ידנית שמתופעלת גרוע.
ותמיד קפה יותר טוב מ"נס על חלב"

[itamars2]

ברור, עיקר העניין בין אינטגרלית אוטומטית ללא אינטגרלית

[gilos]

@אישו

נקודה נכונה ומדויקת הבאת פה.