רדיו דיגיטלי בישראל - לא לפני 2009

[eg99]

http://tinyurl.com/248zc4
[כתבה בהארץ]

[drixie]

וכמו שהם אוהבים לומר על עצמם "טוב שיש רשות שניה". רק תדעו שיש חוק לגבי זה (היינו, הכנסת הצביעה שהמכרז לרדיו דיגיטלי ייצא בשנת 2005 - את הרשות השניה והאוצר זה לא מעניין בכלל). אולי צריך להגיש תביעה ייצוגית נגד המדינה על זה.

[ride]

פשוט נשבר לחלוטין מכל הבירוקרטיה הזו.

[SBN]

מה הכוונה ברדיו דיגיטלי?

כלומר איך נקלוט אותו ברכב או בשטח? לא צריך צלחת לווין בשביל זה?

[oferlaor]

SBN,

תצטרך מקלט רדיו דיגיטלי. לא סיפור יקר.

איכות סאונד שהיא 2-3 רמות מעל מה שיש היום ברדיו + קליטה מלאה בכל רחבי הארץ.

חסרונות: אין...

במקרה הזה זה לא סתם ביורוקרטיה אלא טמטום אמיתי. מה הקשר בין התשתית של שידורים דיגיטליים לבין מי שישדר עליהם. הרי התשתית צריכה בכל מקרה להיות מוקמת על ידי המדינה (ומי שמשדר צריך לשלם לה תמלוגים).

[Nissim]

oferlaor, הגם אתה נאיבי?
הרדיו הדיגיטאלי יפגע בהכנסות של גופים המשדרים כיום.
שחיתות רבותי שחיתות.

[oferlaor]

Nissim,

לא נאיבי, ברור לי לחלוטין, אבל על איזה גופים למשל אתה מתכוון?

[TiGeRGuY]

למי אכפת? מי בכלל שומע רדיו?
עופר, חסרונות: עוד דבר שמטגן לנו ת'מוח. (אולי אני טועה )

[Nissim]

תחנות הרדיו האזוריות, שמנסות ל"שדר" שהן לא מרוויחות.
לדעתי גם בזק עוד לא רוצה באמת, עד שהיא לא תוכל גם לספק את התוכן.
אני לא מבין מדוע מתעקשים שהמדינה תקים את התשתית בעניין?

באותו עניין, שידורי ה DVB-T מקורקעים בגלל אינטרסים של חברות הכבלים והלוויין.

[Nissim]

למי אכפת? מי בכלל שומע רדיו?
עופר, חסרונות: עוד דבר שמטגן לנו ת'מוח. (אולי אני טועה )

...

הטכנולוגיות החדשות גורמות לכך שיותר ויותר אנשים מקשיבים לרדיו דיגיטאלי, לדוגמה XM

[oferlaor]

TiGeRGuY,

מטגנים לנו את המוח?

הרי זה בדיוק ההיפך, רדיו דיגיטלי צריך הספקים נמוכים בהרבה והוא יעיל. במקום מקורות שידור בכל כמה עשרות קילומטרים, יורדים לשלושה מקורות שידור עבור כל הארץ בהספקים נמוכים בהרבה ממה שקיים היום.

זה גם חוסך המון כסף למדינה.

הבעיה שמנסים למנף את המהלך לטובת מכרזים חוזרים לתחנות הרדיו. מכרזים כאלה ראוי שיתקיימו אבל ללא קשר למעבר לשידורים דיגיטליים.

[eg99]

http://www.themarker.com/tmc/article.jh ... 24_1073369
מהכתבה:
"... פרישת התשתית תידחה שוב בכמה חודשים, לאחר שמועד ההגשה הסופי למכרז כבר נדחה שש פעמים מאז שפורסם בראשונה. כעת תיערך הממשלה לפרסום מכרז חדש, שיקל על המתמודדות...."

כדי להבין את השתלשלות העניינים, מספיק להסתכל על היסטוריית הכתבות בעניין:
http://www.themarker.com/web2/tags.jhtm ... 9%E8%EC%E9

[uris]

עופר
חוץ מאיכות השמע , יהיו יתרונות נוספים ?
למשל שידור "שם השיר"/ "הזמר/ת" למקלט , אולי הרצה אחורה (מעין באפר) או שהגזמתי ?


מה עם שדורי טלויזיה דיגטלית , יש צפי ?

[Pavelz]

עופר
חוץ מאיכות השמע , יהיו יתרונות נוספים ?
למשל שידור "שם השיר"/ "הזמר/ת" למקלט , אולי הרצה אחורה (מעין באפר) או שהגזמתי ?


מה עם שדורי טלויזיה דיגטלית , יש צפי ?

...

שמות השירים אמורים להופיע כן

[puca]

לפי דעתי יש לברך הקמת שידורים כאלה , מתיי זה יהיה זאת כבר שאלה אחרת ( שוב מדובר כתמיד , וכמו בכל דבר , בכסף ) .

עופר, זה לא בדיוק - " שאין כל חסרונות " כפי שציינת , בעקבות הקמת פרויקט כזה , ראה את זה גם מהזוית האחרת . ראה הקמת אנטנות רבות (חדשות אני מניח ) לשידורים אלה בכל הארץ ............וכל המשתמע מזה .
אני אישית מברך על שידורים מסוג זה .

אולי מישהו יודעה , בקשר לשיפור קרוב של רמת קליטת השידורים של רשת ב' - FM ,AM בירושלים ( בשכונות מסוימות ....) . משדרגים כבר או לא ?, זה ממש שערוריה כבר מס שנים ......... משרד התקשורת ???

[puca]

TiGeRGuY,

מטגנים לנו את המוח?

הרי זה בדיוק ההיפך, רדיו דיגיטלי צריך הספקים נמוכים בהרבה והוא יעיל. במקום מקורות שידור בכל כמה עשרות קילומטרים, יורדים לשלושה מקורות שידור עבור כל הארץ בהספקים נמוכים בהרבה ממה שקיים היום.

זה גם חוסך המון כסף למדינה.

הבעיה שמנסים למנף את המהלך לטובת מכרזים חוזרים לתחנות הרדיו. מכרזים כאלה ראוי שיתקיימו אבל ללא קשר למעבר לשידורים דיגיטליים.

...

עופר,
לא ניראה לי שניתן לחסות הכל מתוך שלוש מוקדים !
אני לא מבין בזה דבר , אך זה לא ניראה לי היגיוני ! אפילו לא מתוך ארבעה !

[eg99]

puca,
זה בדיוק כל הרעיון!
שידור דיגיטלי משדר באותו הספק למרחק יותר גדול משידור אנלוגי.
לחילופין, שידור דיגיטלי יכול לחסוך הספק, או לחסוך רוחב סרט - שבמונחים הנדסיים זה אותו דבר.

תחשוב כמה ערוצים אתה מקבל בממיר אנלוגי של הוט (עשרות בודדות), לעומת ממיר דיגיטלי (מאות, כולל ערוצים אינטראקטיביים וערוצי מידע).
תזכר שפעם מהירות מקסימלית למודם אנלוגי היתה 56 קילו (0.056 מגה), והיום, על אותם חוטי טלפון ממש, מתלוננים ש 1.5 מגה זה איטי ל ADSL.

בקשר לשיפור איכות AM ו FM - אין למיטב ידיעתי שום תוכניות כאלה, כיוון שעם הקמת השידורים הדיגיטלים, יפנו את המשדרים ואת התדרים של AM ו FM (בהדרגה).

[udif]

puca,
תזכר שפעם מהירות מקסימלית למודם אנלוגי היתה 56 קילו (0.056 מגה), והיום, על אותם חוטי טלפון ממש, מתלוננים ש 1.5 מגה זה איטי ל ADSL.

...

זו דוגמא של טעות בקונספציה - מכיון ש 56K קטן בהרבה מ-1.5M , יש תפיסה מוטעית שמודם אנלוגי שייך מבחינת תחכום "לתקופת האבן" יחסית ל-ADSL, בעוד שלמעשה מודמים ו-ADSL מתמודדים במגרש שונה לגמרי.

מודם אנלוגי מתמודד עם תשתית של קווי טלפון שמתחברים לארון סעף שם קיים פילטר החותך את התדרים מעל 4KHz, ולכן המודם חייב לנצל כל טכנולוגיה אפשרית כדי להתמודד עם רוחב הסרט הנתון. מבחינה זו, מודם 56K הגיע כמעט לגבול התאורטי האפשרי (חוק שאנון).

מודם ADSL לעומת זאת צריך לנצל את המקסימום מאותו קו טלפון, אבל במקרה זה, הפילטר המקורי ששייך לעידן הטלפוניה האנלוגית, הוסר ואינו קיים יותר במערכת.

[eg99]

udif,
זאת תגובה שמתאימה לעורך דין, לא למהנדס - זה נכון אבל זה לא רלוונטי לענייננו (שנינו יודעים שקיבלת תמיד צייונים יותר גבוהים ממני).
puca פיקפק באפשרות לכסות את כל המדינה עם שלושה משדרים, וניסיתי להסביר איך זה יתכן, במילים פשוטות.

אגב, שוב מחוץ לעניין השרשור - אחרי שחידדת את נושא המודם האנלוגי, חיזקת את דעתי שהדוגמה שנתתי מתאימה גם כאן - בשני המקרים ציוד הקצה חייב להשתנות בשני הקצוות, אבל התווך נשאר, והעלאת היעילות הספקטרלית תלויית טכנולוגיה.

[oferlaor]

אני לא מבין בזה דבר , אך זה לא ניראה לי היגיוני

...

לא נראה לי הגיוני שחומר ואנרגיה זה אותו דבר. אני לא מבין בזה דבר, אבל מי שאומר שיש כזה דבר "אנרגיית אטום" לא מבין בזה כנראה.

גם לא נראה לי הגיוני שמתקן מברזל ופלסטיק במשקל של כמה טון יכול לטוס. אני לא מבין בזה, אבל מי שאומר לי שקיים כזה דבר "מטוס נוסעים" כנראה לא מבין במה הוא מדבר.

אחחח, הטכנולוגיסטים האלה ממציאים לנו דברים (תיכף יגידו לי שאני יכול לדבר עם אנשים דרך המחשב, או לראות מה היה בטלויזיה אחורה בזמן חי, או שכל בני האדם יהיו מחוברים דרך רשת מחשבים מטורפת כזו). איזה הזיות...