קורס הסבה לפיתוח תוכנה- Infinity Labs R&D- עזרה

[YarDaBlue]

שלום רב,

התקבלתי לקורס הסבה לפיתוח תוכנה של חברת Infinity Labs R&D. מדובר בקורס של 27 שבועות, 5 ימים בשבוע. החברה טוענת שבוגר הקורס הוא שווה ערך לבוגר מדעי המחשב עם 3 שנות ניסיון בשוק בפיתוח תוכנה.

החברה נתנה מידע רב על הקורס וכמובן שעשתה לו אידיאליזציה. רציתי לקבל מידע על הקורס ממישהו שבאמת התנסה בו ומכיר אותו ושאין לו אינטרס פנימי בחברה, ולכן אני מנסה לפרסם פה את הבקשת עזרה.

מדובר כאן בהשקעה רבה של זמן, ושינוי מקצועי בחיים. אם יש מישהו פה שמכיר את הקורס לעומק, אשמח לקבל ממנו חוות דעת בנושא ולשאול אותו מספר שאלות.

תודה רבה.

[Batnun]

@YarDaBlue
·

לא מכיר את הקורס הספציפי הזה, אבל הטענות של החברה לא יעזרו אם מחפשים מועמד בוגר מדעי המחשב עם 3 שנות ניסיון...
נסה לחפש דיעות בפורומים כאלה:

http://goo.gl/wNf9nO

http://goo.gl/MEJjKp


Batnun

.

[YarDaBlue]

@Batnun
·
כן, כבר עברתי על הפורומים האלה. אני מודע לפרטים, אני פשוט מחפש כבר מידע יותר מעמיק ממישהו שהתנסה בזה בעצמו.

תודה.

[guyezra]

אתה יכול לתת לינק לקורס או סיליבוס?

ובלי קשר, בוגר קורס הוא בוגר קורס וזה לא שווה לנסיון

[YarDaBlue]

אני לא מוצא את הסילבוס שלהם באתר, קיבלתי אותו ידנית. בכל אופן הסילבוס שלהם מכיל את כל עולם התוכנה, זה קצת מגוחך האמת. בלתי אפשרי ללמוד את כל מה שהם כותבים שם בזמן של 27 שבועות, רוב הדברים אני חושב שהם בסופו של דבר אופציונאליים. הם כן מלמדים את שפות הבסיס (סי, סי++, bash), מערכות הפעלה (לינוקס) והרעיון הוא שהזמן למידה שם שווה ערך לניסיון תעסוקתי בגלל צורת הלמידה שם, שהיא כמו בצוותי פיתוח, כך הם טוענים.

[freesoul28]

אז אפשר לעשות אותו פעמיים ולצבור 6 שנות ניסיון, תענוג.

לא הייתי מתקרב לחברות קורסים שטוענות דברים מגוחכים כאלה.

[Avi_h]

אני אנסה לעזור.

בתואר אתה לומד המון דברים שלא תשתמש בהם אלא לעיתים נדירות. בנוסף, בד"כ בוגרים צעירים לא יודעים כלום כשהם נכנסים לעבודה כי היא שונה מאוד מעולם התיאוריה. בהמשך הדרך, יש להם בסיס תיאורתי רחב שיבוא לידי ביטוי ברגע שיתחילו לצבור נסיון.

אני לא מזלזל בקורסי הכשרה. הם נותנים הכשרה רוחבית ושטחית בתחומים רבים אבל חשוב לזכור כמה דברים:
- קשה למצוא את העבודה הראשונה כשאין תואר ממוסד מוכר. גם כשמגייסים צעירים בד"כ מבקשים את המיטב שיש לטכניון\ת"א\י"ם להציע פשוט כי אפשר. ברוב המקומות "סף המזכירה" יהיה בוגר אוניברסיטה עם 80+ או מכללה מוכרת עם 85+. בבעלי נסיון בינוני + התמונה שונה ופחות (תלוי במקום כמובן) מביטים בציונים.
- ידע במערכות העלה, מבני נתונים ואלגוריתמים חשוב ביותר.
- תוכנה צריך לאהוב. מיש ששם בשביל הכסף לא יחזיק הרבה
- ביקוש לתוכנה משתנה בהתאם לאיזור. במרכז יש יותר ביקוש.

המלצות שלי:
- יש חברות רבות שנותנות קורסים כאלו. נסה למצוא ביקורות ברשת.
- תוכנה צריך לאהוב אמרתי?. תתרגל ושוב תתרגל, תתאמן בבית ותאתגר את עצמך.
- צור לעצמך נסיון. תרום בקהילות קוד פתוח, פתח כלים מדליקים, השתתף בפורומים וענה על שאלות של משתמשים. זה יכול להוות יתרון בהתחלה.

בהצלחה

[daRealSuperman]

דבר ראשון אם אתה (את?) רוצה לדבר איתי אשמח לענות בפרטי.
אני יכול לומר מראש, אני בוגר של המחזור הראשון של החברה מאי שם באמצע 2014, הגעתי כבוגר טרי בהנדסת מחשבים מאוניברסיטת בר אילן, והיה לי ניסיון של חצי שנה בפיתוח Web.
אחרי כל ההקדמה הזאת, אני חושב שההחלטה לחתום על חוזה באינפיניטי הייתה ההחלטה הכי טובה שיכולתי לקבל.
נתחיל בזה שלא הייתי מתקבל לתפקיד שעבדתי בו, לולא אינפיניטי, וזה אחרי שיחה עם הראש צוות שלי לגבי קבלת בוגרי תואר טריים בחברה,
נמשיך בכך שאני כבר אחרי סיום החוזה איתם, ולא היה ספק שאני הולך לקבל הצעה מהחברה בה עבדתי דרך אינפיניטי.
את כל זה סיפרתי בשביל להבהיר על מה כל ההשקעה במשך חצי שנה.
מבחינת הקורס, הוא לא קל ומאוד אינטנסיבי, אבל בתור אדם עם רקע בתכנות, אני יכול לומר שכבר בתחילת הקורס (שבוע ראשון בערך) מקבלים בסיס רחב מאוד ויציב לעולם התכנות. תכנות בשפת סי (בשביל ההתחלה, אח"כ עוברים למונחה עצמים ושפות נוספות) כל דבר שמדברים עליו, מתכנתים אותו, ואחוז שעות המקלדת שמשקיעים שם הוא מטורף.
הרעיון שלהם הוא ליצור סביבת עבודה תובענית ומשתנה, עם מסגרת ברורה של פרוייקט ומוצר בסיום, כך שכל העבודה מכוונת ליעד מסויים, ותוך כדי מוטמע בסטודנטים הידע, ויותר חשוב מזה הכלים כיצד להשיג ידע שלא היה להם לפני כן. יש המון זלזול בפורומים השונים בדרך הלימוד והעבודה הזאת, אבל מעצם היותי סטודנט שם נחשפתי לכמות הקשרים שיש להם, ומדובר גם על בוגרים לשעבר שהתקדמו מהתפקיד שבו התחילו או שכבר המשיכו הלאה לתפקידים חדשים בחברות אחרות אחרי שסיימו חוזה, וגם על בעלי תפקידים בכירים שהכירו את היכולות של החברה מהעבר (לא אכנס לפרטים, מי שרוצה מוזמן לשאול בפרטי). היום עובדים אצלי בחברה ארבעה בוגרים של אינפיניטי במחלקות פיתוח שונות, אני יודע שאחוזי ההשמה שלהם נמצאים באיזור התשעים. וזה חשוב, שיש לך גב של מישהו בעל אינטרס משותף שתצליח ושתתקבל לתפקיד, ולא סתם תתקבל אלא גם תהיה מרוצה, כי הבוגר של היום הוא הפנים של החברה, והוא הראש צוות המגייס של מחר. בנוסף לכל זה יש לציין את תהליך חיפוש העבודה הידוע לשמצה, ובאינפיניטי לא רק שכל יום שומרים על הסטודנטים "חמים" ו"חדים" לקראת ראיונות אלא גם מקבלים תשובות עוד באותו יום (במקרים קיצוניים דברים נמרחים, אבל הסטודנט יודע בוודאות שיש מישהו שדואג לתשובה שתגיע).
בשורה התחתונה, הקשר בין הסטודנט לבין אינפיניטי הוא טוב לשני הצדדים.
שיהיה המון בהצלחה בכל החלטה.

[moco]

החברה טוענת שבוגר הקורס הוא שווה ערך לבוגר מדעי המחשב עם 3 שנות ניסיון בשוק בפיתוח תוכנה.

...

·

לא מכיר את החברה והקורס אבל אני כן יכול להגיד שטענה שיווקית שכזו היא מופרכת בעליל, וזה גם אם הידע שנצבר בקורס אכן מקביל לידע הרלוונטי שנצבר בתואר.

1. מה זה "שווה ערך לבוגר מדעי המחשב (עם 3 שנות ניסיון) בשוק" ? אם הכוונה היא שהיכולת של בוגר הקורס למצוא משרה טובה שווה לזה של בוגר מדעי המחשב, אז זה פשוט לא נכון כי בוגרי מדעי המחשב יועדפו.
יש לכך סיבה טובה והיא אינה קשורה לידע המקצועי שנצבר בלימודים. מעסיקים רואים בקבלת תואר מדעי המחשב אקדמי כמסננת טובה של אנשים עם יכולות טובות, וזה בלי קשר לידע הבפציפי שהם צברו. בגלל זה גם יש יחס שונה למוסדות אקדמאיים שונים על פי כמה קשה או קל להשלים שם תואר.

2.כמו שכבר כתבן כאן, אי אפשר להיות מקביל ל 3 שנות ניסיון בלי 3 שנות ניסיון . ניסיון זה ניסיון, ואין דרך אלטרנטיבית לקבל אותו חוץ מאשר להתנסות.

[NightRaven17]

@daRealSuperman
·
שלום,

משתמשים חדשים לא יכולים לשלוח הודעות פרטיות, אז אפרסם את בקשתי כאן.

אני מתחיל תהליך מיון לתכנית המדוברת בקרוב ורציתי לדעת אם יש טיפים כלשהם שתוכל לתת לי?
התכנית נשמעת לי כמו משהו שאוכל להרוויח ממנו רבות וחשוב לי לעשות כל שאוכל בכדי לשפר את סיכויי להתקבל.


תודה מראש ושיהיה אחלה סופ״ש

[ra]

באמת נראה שיש פה נסיון של לפחות שש שנים
נסיון של חברים בפורום עם משתמשים חדשים שמרימים שאלות קיטבג להנחתה
ועונים להן או בעצמם או ע"י 12 שנות נסיון
או שלא

[NightRaven17]

@ra
·
שמת לב שהצטרפת לאתר היום לפני שבע שנים?

[ra]

צריך כשרון לשים לב לפרטים הא ?
אז כדי להעשיר את הנסיון שלך זה רק התאריך שנרשמתי עם המייל הנוכחי שלי
והנה תוכל לענות לי ולהגדיל את מונה ההודעות שלך בפורום
ואל תקח את כל מה שכתבתי ללב
בין כה ההשפעה שלי בפורום לא מורגשת

[zazix]

רבה

[itamars2]

@zazix
·עדיף לך לא לעבור את המבחן מאשר לעוף באמצע הקורס.

[kingikra]

מי שכתב את המשפט "שווה ערך לבוגר מדעי המחשב (עם 3 שנות ניסיון) בשוק" הוא איש שיווק\מכירות. ממתי יש צורך להתיחס לזה?

[eyal1983]

אז ככה;

חצי שעה - שעה היכרות על החברה, מה עובד, מה מחפשים, קצת על החברה
ואז מבחן בכתב

מי שביקש שלא להיבחן בשפת סי, אז אותן השאלות, אבל אחרת:
המציאו שפה שנקראת "סימפל" (מעין עירבוב של ויזואל-בייסיק עם סי)
היו למבחן 10 שאלות, ללא הגבלת זמן*

הייתי משהו כמו 5 שעות, הספקתי כבר לעבור על כל השאלות 70 פעם בערך, נראה לי שאני זוכר את הרעיון המרכזי

לא קשה לממש בשפה שלמדת, אבל מאוד קשה לממש בשפה שנתנו לך, שיש לה מעט מאוד פקודות ותחביר מאוד מעצבן.

היה צריך לממש פונקצית חזקה
החלפת ערכים של מקומות בזכרון
סיבוב מערך
מיזוג
ריברס למערך
סידור
מציאת האיבר הגבוה
הסרת איבר
מס' הראשוניים

יכול מאוד להיות שמבחן של מחזור הבא כבר ישאלו שאלות אחרות לחלוטין

אבל זה ברור שהשאלות לקוחות מתוך ראיונות עבודה, ברמה לא גבוהה מאוד, אבל מספיק גבוהה כדי להסתבך.

מותר לך להיתקע גם שעתיים על שאלה ראשונה אפילו, כי אסור לך להמשיך לפתור בלי שאחד הבוחנים אמר "יופי, תמשיך הלאה".

אחרי 5 שעות לקחו אותי לחדר, עשו לי (ולאחרים) ראיון אישי, ובעצם שלחו אותי הביתה. תשובה אמורה להגיע לרוב באותו היום.

אם מישהו בא מרקע אחר לחלוטין, אני לא בטוח כמה זה מתאים לו,
לגבי כל היתר - בודקים אם החשיבה מתאימה להם.

ממליץ למי שלמד לבד לתכנת בשפה כלשהי והוא יודע בקלות לממש פונקציות פשוטות בה (פשוט תחפור באתרים עם הכנה לראיונות עבודה)... אז המבחן האמיתי יהיה לראות אותו מתמודד עם שפה חדשה. נחמד וקשה.