איזה שנאי וכבל HDMI לרכוש ומאיפה?

GustavMahler · שליחה 02/12/2015 9:58

שלום, התחדשתי במסך הטלויזיה הראשון שקניתי בחיי-הVIZIO M series 4K 50" מטרגט (3800 כולל מס ומשלוח DHL).
עכשיו-איזה שנאי לקנות ומאיפה, והאם 150W יספיק?
בנוסף, איזה כבל HDMI תומך תקן 2.0 (אני יודע שזה בעצם אותו הכבל, אבל יש כבלים שיש להם בעיות עם תקן 2.0 בכל זאת) באורך כחמישה מטרים או יותר כדאי לי לקנות ומאיפה? אנא שימו לב שאני צריך לקבל את שניהם לפני או בזמן שהטלויזיה מגיעה, כך שזה צריך להגיע תוך שישה ימים.
תודה

GustavMahler · שליחה 02/12/2015 10:02

האם שנאי לא טוב יכול לגרום לבעיות בתצוגה או שזה נדיר מאוד (כמובן שאני מדבר על שנאי שעובד, לא על אחד שחצי מת וכמובן שיגרום לבעיות. אני מדבר על איכות ועל שנאי שאולי כבר קצת משומש)

Amstel · שליחה 02/12/2015 13:38

הדגם M50-C1 צורך 142 וואט ועובד במצב של 120v@60Hz.

בהמרה ל220 וולט הטלוויזיה תצרוך בסביבות 260W (כמובן שזוהי לא הצריכה הקבועה אלא המקסימום),
לכן שנאי 300W אמור לעשות את העבודה.

vic1234 · שליחה 02/12/2015 14:25

Amstel כתב:הדגם M50-C1 צורך 142 וואט ועובד במצב של 120v@60Hz.

בהמרה ל220 וולט הטלוויזיה תצרוך בסביבות 260W (כמובן שזוהי לא הצריכה הקבועה אלא המקסימום),
לכן שנאי 300W אמור לעשות את העבודה.
...

·

איך הגעת לחישוב הזה?
לפי ההיגיון שלי היא תמשיך לצרוך את אותם ה 142 וואט שזה אומר בערך 1.2 אמפר במצב של 120V
ואין לה שום קשר ל220 היא תמשיך לצרוך את אותם 120V באותו אמפר שהיא תצרוך משקע אמיתי של 120 V

Amstel · שליחה 02/12/2015 14:33

@vic1234
·

הטלוויזיה צורכת 1.2A,
בחיבור חשמל 120V זה יוצא 142W.

בחיבור חשמל של 220V, צריכה של 1.2A תגיע ל 264W...

Amstel · שליחה 02/12/2015 14:35

Volts x Amps = Watts

vic1234 · שליחה 02/12/2015 15:06

@Amstel
לדעתי אתה טועה(אין לי יותר מידי ידע בחשמל)

נלך לדוגמה אחרת

למשל יש לי מכשיר שעובד על V120-220 וצורך מקסימום 500 W
לפי ההיגיון שלך
בשקע של 120 הוא יצרוך 4.2 אמפר 500W
אם אני מחבר אותו לשקע 220 הוא יצרוך את אותם 4.2 אמפר שזה יוצא 924W

לפי ההיגיון שלי
בשקע 220 הוא עדיין יצרוך את אותם 500W אבל באמפר של 2.3

taldror10 · שליחה 02/12/2015 15:12

אני פעם אחרונה קניתי משדרות הר ציון בתל אביב
למערכת קולנוע שנקנתה בחול
תבדוק ברחוב יש הרבה חניות שמתעסקות עם מעבירי מתח

Amstel · שליחה 02/12/2015 15:15

vic1234 כתב:@Amstel
לדעתי אתה טועה(אין לי יותר מידי ידע בחשמל)

נלך לדוגמה אחרת

למשל יש לי מכשיר שעובד על V120-220 וצורך מקסימום 500 W
לפי ההיגיון שלך
בשקע של 120 הוא יצרוך 4.2 אמפר 500W
אם אני מחבר אותו לשקע 220 הוא יצרוך את אותם 4.2 אמפר שזה יוצא 924W

לפי ההיגיון שלי
בשקע 220 הוא עדיין יצרוך את אותם 500W אבל באמפר של 2.3
...

·

אתה יכול להסתכל על זה הפוך,
כאשר ב220וולט זה יצרוך 500W מקסימום.. (2.3 אמפר)
וב110וולט זה יצרוך 250W מקסימום (2.3 אמפר).

ד"א, זה לא אני שהמציא את הנוסחה הזאת...

vic1234 · שליחה 02/12/2015 15:17

@Amstel
אז בעצם אתה אומר שכשאותו מכשיר עובד על 120V הוא צורך פחות חשמל ונותן את אותם הביצועים...

Volts x Amps = Watts
זה ברור לי
השאלה שלי בכלל לא קשורה לנוסחה אלה לטענה האחרת שלך
שהמכשיר יצרוך את אותוCURRENT באמפר לא משנה אם הוא מחובר ל220 או 110

Amstel · שליחה 02/12/2015 15:41

vic1234 כתב:@Amstel
אז בעצם אתה אומר שכשאותו מכשיר עובד על 120V הוא צורך פחות חשמל ונותן את אותם הביצועים...

Volts x Amps = Watts
זה ברור לי
השאלה שלי בכלל לא קשורה לנוסחה אלה לטענה האחרת שלך
שהמכשיר יצרוך את אותוCURRENT באמפר לא משנה אם הוא מחובר ל220 או 110
...

·

לגבי מכשיר שתומך גם ב120 וגם ב220,
המכשיר ייצרוך את אותו הוואט גם פה וגם פה..
כאשר ההבדל בינהם יהיה האמפר .. וכמובן הוולט

לגבי מכשיר שתומך רק ב110 לדוגמא,
הצריכה (עם שנאי), תהיה צריכה של אותו האמפר.

שליחה 02/12/2015 15:47

טלויזיות בפרט ומכשירי חשמל בכלל כבר מזמן לא משתמשים בספקי כוח לינאריים. ככה שהחישוב של V*A הוא לא מדוייק בכלל. כולם משתמשים בספקי כוח ממותגים, מה שאומר שאי אפשר לקחת בחשבון את צריכת הזרם של המכשיר מהספק כוח שלו ולתרגם את זה להספק שנצרך מהקיר.
לדוגמא: מכשיר בעל ספק כוח "אוניבסלי", כזה שיכול לעבוד גם עם 110 וגם עם 220 וולט, וצריכת הספק של 100W, יצרוך 100W מהקיר (עם סטיה מסויימת) בכל מצב.

מדברים פה על ממירי מתח מ110וולט ל220 וולט, שזה בסה"כ שנאי בעל שני סלילים עם מספר ליפופים שונים בכל אחד מהם.
הרעיון בלקנות שנאי בעל הספק כפול ממה שיצרוך המכשיר הוא אך ורק כדי להמנע ולהעמיס עליו ייתר על המידה.
בנוסף, צריכה של 150W בטלויזיה כה קטנה ככל הנראה מצביעה על צריכה רגעית מקסימלית ולא לצריכה ממוצעת. (אפשר להכנס לאתר של VIZIO ולראות מה הם כותבים על צריכת ההספק שלה) כך שבעיקרון אפשר להסתדר גם עם ממיר בעל הספק נמוך יותר, אבל מאחר וההבדל במחיר לא גדול עדיף לקחת את ה300W ולישון בשקט.

עריכה: @Amstel
כשמדברים על צריכת הספק משנאי, קיים יחס ישיר בין מתח לזרם. חוץ מאיבוד מסויים עקב "אי יעילות" מסויימת של השנאי עצמו, צריכת ההספק (אני בכוונה אומר הספק ולא זרם) של המכשיר מהקיר תהיה אותה צריכת הספק כמו שרשום במפרט הטכני שלה.
לדוגמא: נקח TV שצורכת 100W ושנאי בעל יעילות של 80%.
מהשנאי עצמו הטלויזיה תצרוך 100W, מה שאומר שהשנאי יצרוך מהקיר הספק בסדר גודל של 0.8 / 100 = 125W.
25W הולכים להתבזבז כחום על השנאי עצמו.

vic1234 · שליחה 02/12/2015 17:15

@TheCoolest
תודה על ההסבר והידע
נשארתי במחשבה שלי ולא מה שטען AMSTEL

Amstel · שליחה 02/12/2015 17:21

כדי לסדר את הדברים,

מה שאמרתי לפני 2 הודעות,
הצריכה של מכשיר גם ב110 וגם ב220 תהיה אותו וואט W..

אבל בשביל שזה יקרה, האמפר חייב להיות שונה בינהם..

vic1234 · שליחה 02/12/2015 17:58

@Amstel
אמרת לפני זה משהו אחר וכלל לא נכון
שמכשיר בארה''ב יצרוך פחות חשבל כי הוא עובד על 120
עכשיו כבר שינית את התגובה שלך...
ברור שהאמפר שונה
האמפר משתנה בהתאם לצריכת המוצר

jtk · שליחה 02/12/2015 20:38

בשנאי אידיאלי: 240V ל-120V = חצי V ביציאה = חצי A בכניסה.

TheCoolest כתב:טלויזיות בפרט ומכשירי חשמל בכלל כבר מזמן לא משתמשים בספקי כוח לינאריים. ככה שהחישוב של V*A הוא לא מדוייק בכלל. כולם משתמשים בספקי כוח ממותגים, מה שאומר שאי אפשר לקחת בחשבון את צריכת הזרם של המכשיר מהספק כוח שלו ולתרגם את זה להספק שנצרך מהקיר
...

אבל בכל מקרה, כאן מה שמעניין הוא ההספק של המכשיר, וזה גם מה שמעניין אותך בממיר המתח.

@GustavMahler
תוך כמה ימים? נראה לי תצטרך לקנות פיזית בחנות.

אם ההספק של ממיר המתח לא מספיק הפיוז אמור להשרף. אם הפיוז לא נכון, או שהפיוז ישרף מהר מידי, או שהממיר ישרף.

אם יש לו בעיות אחרות, הכל יכול להיות.

אגב, בממיר מתח שקניתי בארץ פעם הניוטרל והפזה היו מחוברים הפוך. זה לא משנה לרוב המכשירים, אבל עדיין לא רעיון טוב, לפחות מבחינת בטיחות.

GustavMahler · שליחה 02/12/2015 22:46

תודה. אני יכול לקנות שנאי 200W יד שנייה ב125ש"ח. האם זה יספיק?

jtk · שליחה 02/12/2015 22:48

אם ללכת לפי ההמלצה של "פי 2" וטענת היצרן ל-150W, לא בטוח.

שליחה 03/12/2015 0:10

לפי הביקורת כאן, (אשר נותנת נתון צריכה מדוייק), 200W יהיה בסדר אבל יכול להיות קצת גבולי לדעתי.
http://www.rtings.com/tv/reviews/vizio/m-series-2015

Amstel · שליחה 03/12/2015 8:30

כשהטלוויזיה תגיע אני אבצע בדיקות צריכה ואעדכן