עזרה בבחירת טלויזיה "±60 לסלון ו-"±42 לחדר שינה

שליחה 01/12/2015 22:33

בחודשים הקרובים אני מתכנן מעבר דירה, וברצוני להתחדש. אני מבין שדברים יכולים להשתנות עד זמן הקניה, אבל רציתי לקבל מושג על מה להסתכל ואיך לבחור מה שיתאים לי. בינתיים מחפירה בזאפ כדי לראות מה זמין לי בתקציב לא נותן לי הרבה כי כמעט ובלתי אפשרי למצוא ביקורות לרוב הדגמים שמופיעים שם, ובינתיים לא מצאתי הגיון כלשהו בקשר בין מספרי הדגמים והפיצ'רים של המסכים.

לגבי ה-TV בסלון, אני מעריך שהתקציב המקסימלי יהיה סביב ה-8K, רצוי כמה שפחות. וכמובן הרצון הוא לקבל תמורה גבוהה ככל הניתן.
מרחק ישיבה יהיה בערך 3.7 מטר בנקודה הרחוקה ביותר, לכן לדעתי אין צורך ב-4K.
מבחינת דרישות, אין צורך ב-SMART, ואין צורך ב-3D, יהיה נחמד אם הפאנל יהיה 120HZ פיזי.
הטלויזיה תחובר לקוספאת אנדרויד עם KODI או אולי מחשב PC, ולממיר של יס או של ספק תוכן IPTV. בעתיד ייתכן שיהיו מכשירים נוספים, כך שרצוי שיהיו 3 HDMI אבל אוכל להסתדר גם עם 2 אם זה כדאי.
יש חשיבות לאיכות שידורי ה-SD, אבל כמובן העדיפות היא לטלויזיה עם איכות תמונה\צבעים גבוה מיכולות ה-upscale שלה.
איכות סאונד גבוהה יהיה בונוס.

הטלויזיה בחדר השינה לרוב תציג תוכן SD, ומרחק הישיבה יהיה בערך 2.6 מטר. לדעתי סביב "42 יהיה הגודל האידיאלי כאן, אולי אפילו מעט פחות?
כך שגם כאן אין חשיבות לסמארט או תלת מימד או 4K.
התקציב, כנראה עד 3K? שתהיה מחברה טובה ומוכרת, ולא מוצרי מדבקה למיניהם, לא שולל Hisense ו-Haier כאופציות אם הן עומדות בדרישה. גם כאן יחובר ממיר ואולי סטרימר אנדרויד כמו בסלון. 2 כניסות HDMI.

אשמח לשמוע המלצות ובעיקר קישורים לביקורות אם יש.
יש לי ביאס לפנסוניק וה-TH60A430 תפסה לי את העין, אבל ביקורות לא מצאתי. ממה שרשמו משתמשים איכות התמונה והסאונד גבוהים, אבל היו שניים עם בעיה שבה ממש רואים את הפסים של התאורה האחורית, המחיר מפתה אבל הסיפור הזה טיפה מפחיד.

jtk · שליחה 01/12/2015 23:39

120Hz שימושי רק אם אתה רוצה החלקת תנועה.

איכות סאונד זה משהו שכמעט לא תמצא בטלוויזיות. מה שחשוב לכולם הוא שהמסך יהיה "דק" ועם מסגרת דקה, לא סאונד. גם נראה לי שיהיה קשה לדעת מראש איך היא כי אנשים לא מתייחסים לזה בד"כ, קשה להשוות, רוב הסקירות לא מתייחסות לזה יותר מדי. וגם, סאונד אפשר לשפר חיצונית, איכות תמונה ותכונות קשורות אי אפשר. בסופו של דבר, זה לא שתמצא שני מסכים שווי ערך מכל בחינת איכות תמונה ומה שישאר זה לבחור לפי סאונד.

ל-2.6 מטר הייתי מעדיף יותר מ-42" אבל אם זה לצפיה לא רצינית אפשר להסתדר. גם הייתי מעדיף להפנות יותר מהתקציב למסך הגדול המרכזי.

לא נראה שדגמי פנסוניק הנוכחיים מוצלחים מאוד.

קרא דיונים בפורום לראות מה אנשים אומרים על דגמים שונים.

שליחה 02/12/2015 0:08

1) אוקיי, אם כך אז 120Hz לא פרמטר יותר.

2) רק הזכרתי שסאונד טוב זה בונוס, ולא פרמטר לבחירת המסך. את פנסוניק הזכרתי כי עד עכשיו היו לי רק אותן ולא היו איתן בעיות בכלל, שוב, אם הן לא מוצלחת במיוחד אז לא נורא, נקח מחברה אחרת.
לפי מה שראיתי (כמעט) כל המסכים בספקטרום מחירים בין 8-10 מציעים לי 3D וסמארט, שתי פונקציות מיותרות לחלוטין מבחינתי, ולא בא לי להוציא אלפים יותר ממה שצריך עבור משהו שאני לא אשתמש בו.

אשמח לשמוע דגמים ספציפיים שנחשבים מולצחים מבחינת איכות התמונה שלהם. אם פותחים זאפ יש עשרות מכשירים בטווח "58-60 ופשוט הלכתי לאיבוד מבחינת אותן טלויזיות שכדאי להתמקד בהן.

3) לדעתי "42 יהיה יותר ממספיק, לאדם מבוגר שרואה ערוצים בSD. כרגע רואה טלויזיה "CRT 29 ממרחק של כ3 מטרים ומרוצה מהגודל.
3K זה הגבול העליון, רצוי פחות, אבל שתתיתן תמורה הגיונית למחיר. איכות תמונה בSD יהיה יותר חשוב לדעתי במקרה כאן מאיכות הפאנל באופן כללי.

jtk · שליחה 02/12/2015 0:20

סמארט הוא לא דבר שאפשר לבחור בנפרד. כמעט לכל מסך מודרני יש "סמארט" (אם כי מה שזה אומר בדיוק משתנה), ועוד יותר החל מדגמי הביניים ומעלה. על 3D אפשר לפעמים לוותר, אבל לא תמיד.

לגבי דגמים, קרא בפורום דיונים. מסך די בסיסי אחד שנראה שאנשים מחבבים הוא 58H5200 של סמסונג. יש לו מגבלות, תלוי בדרישות שלך. למשל, הוא לא תומך ב-24Hz לסרטים. לגבי איכות, קשה לי להגיד אם יש או אין שיפור בדגמים יקרים יותר. אבל לא יזיק משהו גדול יותר.

קח בחשבון גם את אורך האחריות. הרבה מהמחירים הזולים יותר באתרי השוואת מחירים הם רק עם שנה אחריות. הסטנדרט לאחריות ארוכה יותר הוא 3 שנים (לפעמים יש משחקים בתנאים אחרי השנה הראשונה), אבל יש לעיתים גם שנתיים, חמש (פנסוניק, לפעמים שארפ), ובמקרים מסוימים 4.

שליחה 02/12/2015 5:03

בינתיים החלטתי שאת התקציב לTV הקטנה נוריד קרוב יותר ל2K.
נראה ש-5 אלו יהיו אופציה לא רעה. האם הבחירה שלי בסדר? מה עוד תוכלו להציע?
דילגתי על טלויזיות שהאחריות עליהן שנתיים או פחות.

1) LG 43LF540Y
2) LG 43LF510Y
3) Samsung UA43J5100
4) Sony KDL40R453
5) Toshiba 40L2433

מה ההבדל בין 1 ו-2? והאם יש משהו מומלץ בגודל "42?

שליחה 07/12/2015 23:26

ראיתי היום את סמסונג J5500 והתרשמתי לטובה מאיכות התמונה וגם מהנגודיות המצויינת.
יצא לי לראות את הLG LF590, האם זהו אותו פאנל כמו ב540 רק בתוספת של סמראט? התמונה היתה טובה גם כן, אך הטלויזיה היתה דיי גבוה בתצוגה וההשתקפות מהאורות באולם קצת הפריעו.
ראיתי גם את ה-50" J5100, וגם היא היתה תלויה גבוה כמו הLG, אך איכות התמונה נראתה לי טובה מאד גם כן.
היתה גם פנסוניק AS630, אבל קשה היה להעריך את איכות התמונה מאחר ותפריט הסמארט היה פתוח, והיה לה גוון ירקרק. בנוסף פאנל הIPS אכן נראה לעין עם שחורים יותר אפורים מהסמסונג לדוגמא.
ראיתי גם טושיבה 40" כלשהי ולא אהבתי את איך שהיא נראת (מסגרת לבנה ומזכירה מסך מחשב ישן) ואת איכות התמונה.
לא חושב שהיתה להם שם בתצוגה את הסוני.
בכל מקרה כרגע הנטיה היא לJ5500 אם יצא לי למצוא אחת עם אחריות סמליין במחיר טוב ואם לא אז כנראה השלב הבא יהיה J5100 ואחריה הLG.

jtk · שליחה 07/12/2015 23:38

גם ה-LG הם IPS.

שליחה 07/12/2015 23:45

תודה.
היה קשה לראות בגלל הזווית וההשתקפות של אורות האולם. למרות שממה שאני זוכר היא נראתה טוב יותר מהפנסוניק, יכול מאד להיות שזה עניין של כיול.
השאלה אם יש עליהן ביקורות? כי אני לא מצאתי שום דבר מועיל על הLG.

אחרי חיטוט ברשת, הצלחתי למצוא ביקורת על הJ5500 האמריקאית, וסך הכל היא מעולה למחיר. מקריאה של ביקורות משתמשים לא ראיתי תלונות על הג'אדר ומריחות שהוזכרו בביקורת, חוץ מזה ספורט לא מעניין אותי כך שזה לא פקטור.
http://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/j5500
ראיתי השוואה בין הJ5100 וJ5500 האירופאיות (UE), ויש כמה הבדלים לטובת ה5500 מעבר לסמארט כך שהעדפה היא ל5500.
http://www.flatpanelshd.com/article.php ... 1428310162 יש טבלה בסוף הסקירה.

האם יש המלצות לדגמים נוספים שלא חשבתי עליהם בטווח מחירים 2000-3000?

jtk · שליחה 07/12/2015 23:56

סמסונג סדרה 5 לא תומכים ב-24Hz, אם זה משנה לך.

לא יודע מה מעניין בטווח המחירים. הסתכלת גם על דגמי 2014 (למשל סמסונג H), ואולי 2013 (סמסונג F, אם עדיין יש מלאי)?

שליחה 07/12/2015 23:59

היתה בתצוגה גם 40" H5000, נתנה תמונה לא רעה, אבל הJ5500 היתה בהחלט טובה יותר.
ככל הנראה תמיכה ב-24Hz יכול להיות בונוס נחמד אבל לא ממש הכרחית.

שליחה 08/12/2015 3:25

מצאתי כמה "48 H6400 ב3000 בערך, אבל עם שנת אחריות אחת בלבד. כנראה שזאת לא עסקה כדאית, חוץ מזה שהטלויזיה מגיעה ריקה מתוספות (אפילו בלי כבל HDMI...) וגם חורגת מהתקציב.

שליחה 13/12/2015 3:49

לאחר שכבר הייתי בטוח שאני רוצה ללכת על ה-UA43J5500, חשבתי להסתכל שוב לכיוון ה-VIZIO.
J5500 עם שנת אחריות תעלה בדיוק כמו ה-VIZIO E48-C2 + ממיר מתח.
J5500 עם 3 שנים אחריות יבואן תעלה בדיוק כמו VIZIO M43-C1 ללא ממיר מתח.
עכשיו נשאלת השאלה מה עדיף? לתכנים שהם SD נראה שהסמסונג תעשה עבודה טובה יותר, לכל השאר ה-VIZIO זאת האופציה העדיפה.
הטיעון העיקרי נגד VIZIO זה כמו אצל הרוב חוסר באפשרות לממש אחריות.
מה דעתכם?

ועוד אופציה, לא לקנות כרגע כלום ולחכות 3-4 חודשים עד המעבר. האם לפי ניסיונכם לקראת מרץ יש ירידות מחירים כלשהן או אולי התחלפות דגמים שתוזיל את עלותם של דגמים ישנים יותר?

jtk · שליחה 15/12/2015 12:06

תמיד יש ירידת מחירים, אבל אני לא בטוח אם יש קפיצות מובחנות. זה נראה לי כמו מגמת ירידה הדרגתית תמידית.

Vizio E 2015 לא נראה אטרקציה. לא יודע איך ה-M, אבל אולי ה-FALD עוזר.

עוד בעיה עם קניה בחו"ל היא אם מסך מגיע עם בעיות אחידות גרועות מהממוצע, מה שלא יהיה כלול באחריות משלוח. בארץ לפחות אפשר לריב עם החנות/יבואן כדי להחליף.

שליחה 15/12/2015 12:23

הבנתי, תודה.

ה-E גם בעלת FALD, היא פשוט ברמה נמוכה יותר ממה שיש ב-M. ההחלטה היא בין "48 E מול "43 M כשה-M יקרה ב700ש"ח בערך.

לגבי הTV הגדולה רציתי את ה-60" אבל נראה שהיא ככל הנראה לא תחזור למלאי, אני בכל מקרה מחכה מעט, ושוקל האם להתפשר על ה-"55 אם היא תחזור למלאי. הכניסה לדירה רק בעוד מספר חודשים, וכאן גם ההתלבטות שלי, האם בכלל כדאי לקנות את הגדולה ולהעמיד אותה מספר חודשים בפינת הבית עד המעבר או פשוט לחפש טלויזיה חדשה כשנעבור. מאחר ולא ברור לכמה זמן ימשך המבצע הזה מול borderfree קשה לי להחליט.

jtk · שליחה 15/12/2015 12:35

FALD לא תמיד עשוי טוב. יש מקרים שזה גרוע ממסכים בלי, בגלל שאזורי התאורה הנפרדים לא משתלבים לתאורה אחידה ויש ירידת בהירות ביניהם.

לגבי ה-E 2015, לפי הסקירה ב-Rtings ה-FALD לא משפר כלום, ואולי הורס קצת:
http://www.rtings.com/tv/reviews/vizio/e-series-2015

גם ה-clouding בשחור, לפחות ביחידה הספציפית שבסקירה, נראה גרוע. אבל אולי זה צילום בחשיפה ארוכה ובמציאות זה נראה פחות מודגש.

שליחה 15/12/2015 12:38

כן, ראיתי את הביקורות האלה ואני חפרתי על זה דיי הרבה.
במקרה הכי גרוע אפשר פשוט לבטל את האופציה הזו. הקונטרסט שלה ואחידות השחורים עדיין טובה מאד.