מה עדיף סמסונג 8700 קעור או 9000 קעור או lg oled

royla · שליחה 30/11/2015 16:24

חבר נמצא בטיילנד ושואל

movieman · שליחה 30/11/2015 16:58

איזה גודל מסך ??

royla · שליחה 30/11/2015 17:01

@movieman
·
55 אינצ

movieman · שליחה 30/11/2015 17:21

לפי דעתי בכל מקרה תצטרך להתפשר .

או לרכוש OLED ולהתפשר על FHD (לא כ"כ גרוע אבל לא אידאלי - מבחינתי)
או לרכוש את ה- HU9000 וללכת על 4K עם TV טובה אבל לא OLED .

אני אישית הייתי מחכה או אם אין ברירה להגדיל תקציב וללכת על ה-JS9000 (דגם חדש של השנה עם QD) .

קח בחשבון שאוטוטו חנויות מתחילות לספור מלאים והמחירים ירדו עוד , בעיקר ב-TV היקרות (כבר אמרנו JS ...)

שליחה 30/11/2015 18:04

לדעתי כרגע כל דבר שהוא OLED עדיף על כל דבר שהוא לא OLED באותו גודל. בפרט OLED FHD > 4K LCD, ובטח כשמדובר בגודל של 55 אינץ' שבו ה 4K בקושי בא לידי ביטוי.

שים שני מסכי LCD זהים מלבד זה שאחד FHD ואחד 4K ואתה תצטרך להתאמץ לזהות מי זה מי. לעומת זאת שים מסך OLED מול מסך LCD ולא תהיה לך שום בעיה לזהות את ה OLED. ההבדל יהיה מאוד ברור.

royla · שליחה 02/12/2015 9:59

@psibeast
·
movieman

תודה!

jacko-il · שליחה 02/12/2015 10:29

אפילו כחובב OLED וכאחד שרכש כזה ממש בימים האחרונים - הייתי נזהר מאד עם לצאת בהצהרות כלליות נחרצות לגבי מי עדיף ממי. לכל טכנולוגיה היתרונות והחסרונות שלה וצריך לשקלל את כולן כשבאים להחליט מה עדיף ספציפית לאדם שרוכש.
כמו שמישהו ישאל איזה רכב עדיף לי - Lamborghini sesto elemento או Subaru Impreza WRX ? אם אני יוצא לנסיעות שטח - אני מעדיף את הסובארו.
רוצה לומר, יש פרמטרים בהם ה- OLED שולט ללא עוררין, אך ישנם פרמטרים בהם LCD עדיין לוקח. נכון להיום.

qashoa · שליחה 02/12/2015 13:24

בקטע של צפיה במשחקי כדורגל באיכות hd.
מה העדיפות?

movieman · שליחה 02/12/2015 14:53

jacko-il כתב:אפילו כחובב OLED וכאחד שרכש כזה ממש בימים האחרונים - הייתי נזהר מאד עם לצאת בהצהרות כלליות נחרצות לגבי מי עדיף ממי. לכל טכנולוגיה היתרונות והחסרונות שלה וצריך לשקלל את כולן כשבאים להחליט מה עדיף ספציפית לאדם שרוכש.
כמו שמישהו ישאל איזה רכב עדיף לי - Lamborghini sesto elemento או Subaru Impreza WRX ? אם אני יוצא לנסיעות שטח - אני מעדיף את הסובארו.
רוצה לומר, יש פרמטרים בהם ה- OLED שולט ללא עוררין, אך ישנם פרמטרים בהם LCD עדיין לוקח. נכון להיום.
...

·

הוצאת לי את המילים מהפה .
אני כן בעד OLED - אבל כזו שכבר "מבושלת" היטב עם 4K , HDR וכו'...

שליחה 02/12/2015 16:58

movieman כתב:
...
...
·

הוצאת לי את המילים מהפה .
אני כן בעד OLED - אבל כזו שכבר "מבושלת" היטב עם 4K , HDR וכו'...
...

מה זאת אומרת מבושלת היטב?
הרי 4K בגודל 55 אינץ' נותן שיפור זניח שצריך להתאמץ על מנת להבחין בו.
HDR עוד לא מבושל הרי גם ב LCD, זה לא קשור לאם זה OLED או לא.
אנחנו כבר לא מדברים על הדור הראשון של ה OLED. הטכנולוגיה תמיד תתקדם.
אבל אם הבחור היום רוצה מסך, והוא רוצה את איכות התמונה הכי טובה, אני לא רואה LCD שיתן לו תמונה יותר טובה מ OLED, אפילו אם ה LCD הוא 4K.

movieman · שליחה 02/12/2015 17:24

נכון לדור האחרון שראיתי ובדקתי - ישנם לא מעט סימני שאלה/פונקציות שאינם ממומשות גם בדגם החדש של LG.
אם תקרא היטב שרשורים בפורום - תגלה של-OLED (במיוחד הדגם הזה) יש לא מעט חסרונות גם אל מול טכנולוגית LED.

מעבר לכך - אני לא קונה TV כל שנתיים-שלוש לכן אני מעדיף לחכות (עד כמה שאפשר) ל-TV באיכות גבוהה ועם תקנים שאינם בסימן שאלה .
אני ממליץ לכל אחד לבדוק את היירונות והחסרונות של כל טכנולוגיה ולקבל בעצמו החלטה - לאחר שראה בעיניים שלו את התמונה של ה- TV .
זו דעתי כמובן

שליחה 02/12/2015 19:09

movieman - אתה יכול לתת דוגמא למה יגרום לבחור להעדיף טלוויזית LCD על פני ה OLED בניטרול עניין המחיר?

jtk · שליחה 02/12/2015 21:08

* בעיות image retention/burn-in דומות לפלזמה (לא ברור עדיין מה ההתנהגות לטווח ארוך).
* אצל LG לפחות יש בעיות אחידות בצבעים כהים.
* ייתכן שיש מקום לשיפור גם באחידות בצבעי ביניים.
* בחלק מהדגמים יש הכהיה של התמונה קרוב לקצוות המסך.
* ייתכן שבעיות תנועה בחלק ממסכי LG (כנראה לא משהו שקשור ספציפית ל-OLED).
* טכנולוגיה חדשה. עדיין לא ברור מה אורך החיים של הפנל.
* נראה לי שצריכת חשמל גבוהה יותר בלבן (שימושי מחשב, למשל).

ובהסתכלות על העתיד:

* ייתכן שלמסכי LCD יש יתרון בבהירות מקסימום, מה שיכול להיות רלוונטי ל-HDR.

qashoa · שליחה 02/12/2015 21:44

אני חושב שחלק גדול מהחסרונות סובלים מהם גם מסכי lcd.לא?

שליחה 02/12/2015 22:45

jtk כתב:* בעיות image retention/burn-in דומות לפלזמה (לא ברור עדיין מה ההתנהגות לטווח ארוך).
* אצל LG לפחות יש בעיות אחידות בצבעים כהים.
* ייתכן שיש מקום לשיפור גם באחידות בצבעי ביניים.
* בחלק מהדגמים יש הכהיה של התמונה קרוב לקצוות המסך.
* ייתכן שבעיות תנועה בחלק ממסכי LG (כנראה לא משהו שקשור ספציפית ל-OLED).
* טכנולוגיה חדשה. עדיין לא ברור מה אורך החיים של הפנל.
* נראה לי שצריכת חשמל גבוהה יותר בלבן (שימושי מחשב, למשל).

ובהסתכלות על העתיד:

* ייתכן שלמסכי LCD יש יתרון בבהירות מקסימום, מה שיכול להיות רלוונטי ל-HDR.

...

לגבי צריבה, נדמה לי שזאת היתה בעיה של הדור הראשון שנפתרה כבר מאז. לכל הפחות עופר כתב בסקירה שלו שהוא לא הצליח לגרום למסך להיצרב. בכל מקרה זאת לא בעיה משמעותית, וניתן בקלות להימנע ממנה בשימוש נכון.
בעיות אחידות בצבעים ובתמונה, אין לי מושג על מה אתה מדבר, עופר לא ראה שום דבר כזה בסקירה שלו וכל ההערות שלו לגבי אחידות תמונה או צבעים היו שהתוצאות מצויינות.
צריכת חשמל - נו באמת, זאת סיבה לקנות מסך עם תמונה נחותה יותר?
הטיעון היחיד שאף אחד לא יודע זה לגבי אורך חיי הפאנל, כי אין מה לעשות, זאת באמת טכנולוגיה חדשה. אבל אתה באמת תמליץ למישהו לקנות מסך עם תמונה גרועה יותר רק מתוך חשש לא מבוסס מטכנולוגיה חדשה?

ואני אסיים עם ציטוט מהסקירה של עופר:

"הדבר הראשון שרואים במסך OLED הוא שהשחורים מושלמים. לא אפורים כהים מאוד, אלא חוסר מוחלט של אור - קפיצה משמעותית גם מעל ה-Kuro האלמותית. העין מאוד אדפטיבית ומרגישה גם כמות מזערית של אור, שפשוט לא קיימת כאן.

גם מבחינת עוצמות האור מדובר במסך בהיר ונעים לצפיה. תוסיפו על זה עיצוב עוצר נשימה ומסך קעור נטול רפלקציות ותקבלו את התמונה הכי טובה שקיימת כיום במסך 55". בתחום איכות התמונה אני מתקשה לחשוב על דבר שאפשר להוסיף בכדי לשפר את האיכות וזה נדיר מאוד מבחינתי...

Read more: http://www.hometheater.co.il/p-1.articl ... z3tCMFBBWf"
...

התמונה הכי טובה שקיימת כיום במסך 55. סופרלטיבים כאלה לא שומעים בדרך כלל מעופר.
·

jtk · שליחה 02/12/2015 22:58

שאלת מה החסרונות. אם אותך לא מעניינים חלק מהם, טוב, אבל כל אחד והשיקולים שלו. לגבי הסקירה של עופר, היא מתייחסת לדגם אחד, ליחידה ספציפית ממנו, ולדברים הספציפיים שהוא בדק.

psibeast כתב:אבל אתה באמת תמליץ למישהו לקנות מסך עם תמונה גרועה יותר רק מתוך חשש לא מבוסס מטכנולוגיה חדשה?
...

כל אחד והבחירה שלו. חלק מהאנשים לא ישמחו לשלם סכומי כסף משמעותיים על משהו שהם לא יודעים אם יחזיק מעמד לאורך זמן. וזה כן מבוסס. אחת מהסיבות שלקח הרבה זמן, ועדיין לוקח, ל-OLED להגיע לשוק הרחב היא שאורך החיים שלהם מוגבל יותר מ-LCD וכנראה גם מפלזמה. במיוחד התת-פיקסלים הכחולים. צריבות וכו' גם מעידות על פוטנציאל לבעיה מבחינת אורך חיים. ותאוריה שלי: אני משער שהסיבה שאין עדיין מסכי מחשב מבוססי OLED היא אורך החיים המוגבל, ובמיוחד הרגישות לתמונות סטטיות.

jacko-il · שליחה 02/12/2015 23:05

לדעתי שלושת החסרונות העיקריים , או סוג של סימני שאלה, שיש כרגע עם OLED :
1) צריבה מתמונה סטטית. ידוע שיש צבירת תמונה ב- OLED ואף צריבות במקרים בהם השאירו תמונה סטטית למשך הרבה זמן. הרבה דיווחו שהצבירות דועכות אחרי זמן מה, אבל בואו נאמר - זה לא מסך שאפשר להשאיר עם מחשב שולחני למשך שעות או ימים עם תמונה סטטית.
2) עצמת הארה. מסכי LCD ובמיוחד הלדים החדשים יותר מספקים עצמת הארה הרבה יותר גבוהה. לצפייה בחדר מאד מואר זה יכול להיות הבדל משמעותי. מההיבט של ה- HDR, ל OLED קשה להגיע (כרגע) לעצמות מאד גבוהות ול- LCD קשה לייצר עצמת הארה נמוכות (היינו שחור).
3) אמינות ו/או אורך חיים של הפאנל. זה כולל הכל מהכל. דעיכת יכולת ייצור האור בתאים האורגניים עם הזמן החולף (במיוחד התת פיקסל הכחול), פיקסלים תקולים וכו'.

*אבל צריך לציין - כבר משהו כמו מעל שנתיים שנמכרים מסכי ה- OLED (כמוצר סופי הזמין לציבור הרחב) בעולם ולא יצא (לפחות לי) להתקל ביותר מידי דברים חריגים לגביהם בינתיים. אם הם היו כל כך רגישים לגבי הבעיות שציינתי, אני מניח שהיו הרבה יותר סיפורים שצפים בפורומים (כאן ובחו"ל) ובסקירות. אבל הזמן יגיד ואני בהחלט אדאג לדווח אם וכאשר אמצע בעיות עם המסך שלי.
אגב, ה- 55EC9300 הוא האיטרציה השלישית אם אני לא טועה למסך 55 אינץ' FHD.
הראשון שהושק באופן מאד מצומצם ובאזורים מאד מצומצמים בעולם היה ה- 55EM9700
אחריו היה את ה- 55EA9800 שהושק כבר בצורה הרבה יותר רצינית וגם בעוד הרבה אזורים בעולם כולל כאן בארץ.
אחריו יש את ה- 55EC9300 (המדובר) שגם פתר לא מעט בעיות שהיו עם הקודמים.
ועכשיו יש את ה- 55EG9100 שגם מעדכן כמה דברים ביחס ל- 9300, כמו ציפוי נגד השתקפות ומערכת הפעלה. אמור להשיק אותו בארץ ממש בזמן הקרוב.
*היו גם עוד כמה תתי דגמים בדרך, כמו ה- 55EA8800 או ה- 55EA9700 וכו' אבל מדובר בגרסא מעט שונה (עיצובית) של אותו דגם ולא ממש קפיצת מדרגה באיזה שינוי טכנולוגי.

שליחה 03/12/2015 10:50

בכל מקרה, לאף אחת מהאלטרנטיבות המדוברות אין HDR, וממילא עד שהטכנולוגיה תתבשל עבור LCD היא תתבשל גם עבור OLED. ומעבר לכך, השאלה היתה לגבי מה לקנות כרגע.
התשובה היא שמבחינת איכות תמונה נטו, שום מסך LCD, אפילו 4K, לא מתקרב ל OLED.
יש שיקולים של מחיר, יש שיקולים של חשש מטכנולוגיה חדשה, יש שאלות לגבי אורך החיים של המסך, כל זה נכון. אבל בהודעה שהגבתי אליה דובר על טרייד-אוף בין 4K ל- OLED במובן של איכות התמונה. הגבתי בעיקר לזה, באיכות תמונה אין ל OLED תחרות, ובפרט כשמדובר בגודל 55 אינץ' שבו 4K הוא זניח לגמרי.
יצא לי לראות גם 4K וגם OLED עוד כששתי הטכנולוגיות היו בגדר prototypes והוצגו ב CES ב 2012. עוד אז OLED היה וואו ו- 4K היה משהו שהיה צריך לשים שלט שזה מסך 4K ולשים אותו לצד מסך FHD ואנשים בהו בשני המסכים ניסו למצוא הבדלים בפינצטה, וזה כשהציגו מסכים אחד לצד השני. את מסך ה OLED שמו בפני עצמו ולאף אחד לא היה ספק שזה משהו אחר לחלוטין, וואו גמור.