חוות דעת על ponte vecchio lusso

RuslanAbramov · שליחה #1 08/11/2015 21:29

אהלן מזה תקופה שאני משתשעשע ברעיון של שידרוג ה-gaggia classic שלי במכונת מנוף, מכמה סיבות:
1. היא שקטה
2. בגלל שזה סוג של HX יש יכולת הקצפה
3. כל העניין של הפרה אינפיוז'ן נראה לי דח מגניב.

הסיבה שחשבתי על הפונטה היא המחיר היחסית נמוך.
אבל יש לי מספר סייגים בגלל גודל הראש, לכן אשמח למעט חוות דעת על המכונה.

תודה רבה!

danimili · שליחה #2 08/11/2015 21:41

אתה יכול לעשות חיפוש "פונטה וקיו" ותקבל המון מידע משום שדיברנו על המכונה הזו די הרבה.
לדעתי מוציאה קפה הרבה יותר טוב ומיוחד מהמכונה שיש לך כרגע. יש לה פוטנציאל להוציא שוטים די טובים והיא דרושת תקופת הסתגלות.
מצד שני, איכות הבניה איננה מזהירה בלשון המעטה וזו היתה הסיבה העיקרית שהמשכתי ממנה הלאה.
לסיכום הכל תלוי בתקציב, אם אתה יכול להרשות לעצמך להוציא יותר, אז לך כבר על משהו גדול יותר כמו הסטרגה.

shlomima · שליחה #3 08/11/2015 23:38

יש לאלון מקדמה כזו עם שני ראשים דבר איתו אולי יסכים למכור.
הסטרגה מוציאה קפה מעולה אבל זה לא מנוף קלאסי (יש משאבה בפרה אינפיוזן) יותר טעם אמצע בין מנוף למשאבה עם חליטת יתר ולכן אוהבת קליות בהירות.
אם אתה מחפש קפה עדין בגוף עם טעמים מובחנים ומעט קרמה הפונטה ויקיו ואלקטרה מיקרו קסה אלבה הן המכונות לזה. אם תרצה יותר עניין (כלומר גוף) וקרמה ואתה לא מפחד להתנסות קח לה פאבוני ידנית לגמרי (ללא קפיץ). החסרון העיקרי חוסר עיקביות.

שליחה #4 09/11/2015 10:03

פונטה ווקיו זאת אחלה מכונה.
היא לא HX, הדוד הוא בטמפרטורת הקצפה אבל הראש מפזר חום לסביבה ולכן קר יותר.
המים מגיעים מלחץ האדים לראש ושם הם מתקררים בחלל של הצילינדר.
אני לא חושב שבפונטה ווקיו יש פחות גוף - אולי ההיפך... יש לה יותר מדי גוף בהשוואה לאלקטרה, וגם יותר קרמה לא שזה משנה משהו.
כל מכונה מוציאה טעם אחר.
לגבי הראש - לכל המכונות האלו אין ראש מסחרי 58מ"מ וזה מצריך בדרך כלל יותר מהורדה אחת של המנוף כדי למלא עוד מים בצילינדר.
עדיף ראש מסחרי אבל אבל הוא מחייב מכונה גדולה ויקרה יותר.
בין המכונות הביתיות היא עדיפה בזכות מבנה וגודל דוד.
למה צריך 2 ראשים בבית?

RuslanAbramov · שליחה #5 09/11/2015 11:22

תודה רבה על התשובות.
אני יודע שהיא לא hx, הכוונה שלי הייתה שיש לה יכולת הקצפה טובה בהרבה ממה שיש לי כרגע.
העניין של שתי השאיבות לא גורם לקפה שיוצא בפעם השנייה להיות שרוף?

shlomima · שליחה #6 09/11/2015 11:50

הקפה לא יוצא שרוף אלה דלוח תוציא את הכוס לפני הבלונד.
אם אין לך בעיה עם הכמות אני מוריד בפאבוני פעם אחת בלבד (אפילו בלי פליני).
ברור שעדיף ראש מסחרי 58 ממ והוא גם מוציא יותר טעמים מראש קטן אבל אתה עולה למכונות גדולות ויקרות עם זמן חימום ארוך שלדעתי מאוד לא פרקטיות לבית בשימוש של כוס שתיים.

RuslanAbramov · שליחה #7 09/11/2015 12:59

הבנתי אותך.
אני מתלבט בין הפונטה לבצרה יוניקה, וכן אני יודע ששתיהן שונות והכל.
אבל אני רוצה לדעת מי מהן מנצחת במבחן הטעם(שלכם כמובן).
שתיהן במחיר די דומה והיתרון של הפונטה הוא המנוף שגורם לה בין היתר להיות מאוד שקטה .

shlomima · שליחה #8 09/11/2015 14:53

כמו שאתה רואה על טעם וריח ....
הדעה הרווחת היא שמכונות משאבה חולטות בלחץ יותר גבוה וקבוע ולכן הטעמים מוקצנים עם גוף כבד וקרמה נכבדה.
מכונות מנוף מעצם פרופיל החליטה והלחץ הנמוך והמשתנה חולטות קפה יותר עדין עם פחות קצוות חדים, פחות גוף ולרוב פחות קרמה. שוב לכל מחנה יש יתרונות וחסרונות. בגדול יש פה טרייד אוף בין גוף וקרמה עם טעם מעט אגרסיבי לבין עדינות, בהירות וניקיון בטעם.
המכונה היחידה שיצא לי לנסות שמצליחה לאזן בין הקצוות האלה היא מנוף מסחרי 58ממ של לונדיניום (ראש של בוסקו).
מציע שתקפוץ לחברים פה בפורום שיסכימו לארח אותך ותנסה. אל תשכח להשוות עם אותו קפה ואם אפשר אותה מטחנה.

RuslanAbramov · שליחה #9 09/11/2015 15:13

הבנתי אותך.
תודה רבה על העזרה!

שליחה #10 09/11/2015 15:31

לונדיניום זה ראש מנוף רגיל לגמרי. יש מספר ספקי ראשי מנוף קטן מאוד ומי שמוכר לבוסקו מוכר גם ללונדיניום, אסטוריה ואחרים (כולל בזרה)
סטרגה היא באמצע כי יש משאבה שמתחילה את החליטה והמשך במנוף.
בקטע הזה רק סטרגה היא מיוחדת - כל השאר מנופים רגילים (לא שזה רע).
לונדיניום קטנה - מעבר לזה אין בה שום בשורה או חידוש מאז שנות ה 60.

shlomima · שליחה #11 10/11/2015 10:32

דבוטאנט כתב:לונדיניום זה ראש מנוף רגיל לגמרי. יש מספר ספקי ראשי מנוף קטן מאוד ומי שמוכר לבוסקו מוכר גם ללונדיניום, אסטוריה ואחרים (כולל בזרה)
סטרגה היא באמצע כי יש משאבה שמתחילה את החליטה והמשך במנוף.
בקטע הזה רק סטרגה היא מיוחדת - כל השאר מנופים רגילים (לא שזה רע).
לונדיניום קטנה - מעבר לזה אין בה שום בשורה או חידוש מאז שנות ה 60.
...

נכון הספק של הראש מנוף של הלונדיניום והבאזרה סטרגה זהה אבל מדובר בשני ראשים שונים לחלוטין. המשותף היחיד זה הקוטר 58 ממ...
הלונדיניום קטנה ביחס למכונות שנות ה- 60 שלא יועדו בכלל לבית אבל ביחס לפונטה ויקיו, אלקטרה ופאבוני היא ענקית...זמן החימום של אלקטרה ופאבוני (דוד חיצוני 1.6 ליטר) הוא כ- 10 דק. לונדיניום, סטרגה ומכונות משנות ה-60 כ- 30 דק מינימום.
ודבר אחרון: נכון שבלונדיניום אין שום חידוש מאז שנות ה- 60 כי זה פשוט עובד אבל מה לעשות שאי אפשר לקנות מכונה חדשה משנות ה- 60 ... עובדה שבעקבות הלונדיניום יצאו הרבה מכונות מנוף מסחרי כמו: סטרגה, izzo פומפי /אלכס (54 ממ), קוויקמיל אקילה ועוד.

שליחה #12 12/11/2015 10:42

הפוך גוטה.
לונדיניום באה אחרי כל המנופים שציינת, היא בכלל גלגול של פרצ'ינו המסחרית ראש 1 הבריטית.